Question qualité : NOMOS vs GRAND SEIKO

Il n'y a pas que : cadran = design. C'est l'ensemble des éléments qui créent un design, dont un primordial, le boitier, avec sa forme et son traitement de surface. 

Pour Nomos ils ont les boîtiers simples et polis qu'il faut, qui vont avec les cadrans. 

Pour GS ces boîtiers représentent une marque de la maison, une identité historique et une partie du design.

... sauf que, même côté boîtier, la simplicité apparente n'est pas si simple Manuel

Un exemple avec la Minimatik :

Très jolie. Une montre que j'ai toujours adoré, le modèle que je trouve le plus attrayant. Tu possèdes ce modèle Fred?

Mais encore, je n'ai pas tâché les Nomos de simplistes. On peut apprécier deux styles différents sans les confronter. En suite, il y aura toujours des gens que par le besoin d'exister voudront rester dans le négatif, la nature humaine.

Après, comme disait Zen, attention à ne pas élever cet affaire au rang de l'art.

zatopek a écrit:

Après, comme disait Zen, attention à ne pas élever cet affaire au rang de l'art.

Question intéressante. Pourquoi pas ? Perso, je peux ressentir beaucoup d'émotions à la vue d'un beau modèle (pas forcément Bauhaus  ).
Et pour répondre à ta question Manuel, non je ne possède pas et n'ai jamais eu la Minimatik (sinon j'aurais mis une photo perso ). Lorsque je l'avais essayée il y a 1 an ou 2  je l'avais trouvée trop petite pour moi et je venais de revendre une Metro neomatik pour cette raison précise.
Cela dit, je la trouve à sa manière tout aussi désirable que les autres. Chaque montre Nomos a ses attraits...

35mm, parfaite pour moi, mais 17 pour les cuirs c'est compliqué...

On peut ressentir des émotions par le travail d'un dessinateur industriel, par les formes, par la mécanique, par les détails et par les couleurs d'un frigo, d'une voiture ou d'une chaise ou d'une lampe. Par l'artisanat manuel ou industriel. 

Je pense qu'on recherche, presque tous ici, ces émotions.

L&S a écrit:

mais question design stricto sensu Nomos est devant GS. Clairement.

L&S a écrit:

mais ça ne m'emballera jamais autant qu'Alfa Roméo .

Tu m'as fais ma journée la

je ne sais pas laquelle des 2 est la moins sérieuse des ces affirmations, sans doute la deuxième car la première est tellement subjective que nécessairement erronée,
mais pour le coup, les afla qui ont un vrai design leché et sensuel dont les courbes et les couleurs peuvent rendre fou n'importe quel amoureux des boite a 4 roues
n'a aucun lien de pret ou de loin avec le classique de Nomos et l'ennui typiquement germanique que certains peuvent ressentir à la vue leurs boites sans âme
et cadrans plats qui se copient tous, comme pour n'importe quelle style, on trouvera autant d'admirateurs que de détracteur, je te reconnait volontiers que dans
ce style ce sont les meilleurs, mais la comparaison avec autre chose que du bauhaus n'a aucun sens...

NB : D'ailleurs je me demande si le meilleur hommage a l'alfa 4c n'est point la mazda Mx5 qui reste un peu plus sage en ligne mais si proche dans l'esprit
voire peut etrte la nouvelle alpine...

trinita a écrit:

attention alors , tout peut être vu comme risible y compris certaines interventions 

A la différence que moi, je ne prends presque rien au sérieux. En revanche, certains me semblent bien trop premier degré quand il s'agit de GS et peu objectifs  

trinita a écrit:

certes, mais cela reste valable tant que qu'on en profite pas pour raconter des âneries, sinon il vaut mieux rester dans le chemin non ?  

Les âneries c'est comme les goûts et les couleurs, subjectif   on peut pas plaire à tout le monde. Il me semble que tu n'as pas le monopole du bon goût   ni moi d'ailleurs  

trinita a écrit:

Alors la c'est regarder par le petit bout de la lorgnette, en faisant attention depuis 15ans GS a une progression de la production qui n'a cessé d'augmenter,
tu le constates toi même, progression plus importante vraisemblablement en % que celle de rolex, c'est donc que tout va bien pour eux, tant en terme de ventes qui explosent,
qu'en terme de reconnaissance puisque puisque certaines séries ne se déprécient pas et même voient leur cote monter (même sur ce point malheuresuement
ils arrivent a faire jeu égal avec Omega et rolex pour attirer des spéculateurs) Donc franchement on en espère presque que le succès ne se manifeste pas plus
afin d'éviter les même travers que les molosses, a savoir des augmentations de prix non justifiées a gogo et des listes d'attente...

Mon message n'a pas pour but de comparer les chiffres. Le CA, la dispo et la revente, je m'en contrefous royalement. 

J'ai l'impression de lire une "propagande" GS tout autre que Rolex du genre : j'hésite entre une navitimer, une portugaise et une speed, quoi prendre ? Bah une GS 

trinita a écrit:

sans doute, quand en plus on a payé sa GS plus chere qu'un sub, c'est forcement cela mon cher freud  

Sans doute à cause de la faute à la loupe vendue dans le set 

trinita a écrit:

oui cela aussi fait parti des petits plaisir d'esthètes, mais cela ne peut être compris par tous, heureusement contrairement à un poncif tres répandu
le luxe ce n'est pas un tee shirt avec floqué en gros le nom de la marque, la plus part des vraies marques de luxe sont inconnues des foules et le resteront,
un vrai tailleur ou un vrai chausseur comme il y en a plein vous fourniront un vrai luxe tout a fait in-reconnaissable, tout comme le plaisir de porter dans
paris bras nu une parmigiani ou une meme une GS sans crainte ni désir d'épater qui que ce soit  

Je te remercie de me qualifier d'imbécile  

Tu penseras à moi quand tu auras ton clown au poignet 

Concernant le fait d'épater la galerie, je le laisse à ceux qui en ressentent le besoin. 

Je prendrais bien volontiers une Toric or rose Silver 

trinita a écrit:

déjà en évitant les posts ou GS apparait en titre tu réduirais peut etre ton mal étre si cela t'es aussi insupportable  
Ou alors il faut peut être songer à créer un post spécial ou l'on pourra uniquement dénigrer GS sans avoir le droit d'y mettre un mot gentil,
si on fait ca pour toutes les marques, les heureux possesseurs n'iraient pas les lire, et éviterait donc de leur faire de la peine 

Y voir une religion c'est méconnaitre la plus part des intervenants qui sont multimarques et plutôt objectifs sur les forces et faiblesses de leurs achats ...

Nous pouvons rappeler que pour la partie prix y'a a peine plus de 10ans une sbgh001 c'était 50% de plus qu'une sub, aujourd hui la sub est 30% plus chère,
c'est pas loin d'être pareil pour la speed, sur le coup les suisses sont imbattables et restent les rois du marketing et des hausses tarifaires.

Je suis barré, je sais.

Je t'assure que j'ai posté ici après de longs moments d'hésitation. 

L'objectivité justement c'est ça qui m'interpelle. Je t'assure que c'est clairement ce qui manque à certains ici et il me semble ne pas être le seul à l'avoir remarqué. J'ai juste pris quelques lignes pour le dire avec un peu d'humour, drôle ou non, c'est toujours une question de point de vue.

En fin de compte,que portes tu comme montres ?

Dans l'ordre des arrivées : 

Explorer 39mm
GO panomaticlunar bleue 
Vicenterra Tycho Brahe bleue 
Pequignet Rue Royale verte 

La prochaine sera également colorée


J'ai une seiko presage également qui prend une patine de boîte à montres  

Ah, que de belles choses, félicitations !

Merci. Je rejoins trinita, portables sans attirer les regards et comportements malveillants. 

J'aime cette idée de porter une montre "peu distribuée".

Nomos est une marque que j'aime bien et qui me titille régulièrement. Notamment sur certains derniers modèles ou ils semblent s'affranchir en partie du style bauhaus. Dans ce genre-ci:



La marque est dans l'air du temps et propose des produits sympas, bien conçus et le tout dans des tarifs qui ne me semblent pas si déconnants. 

Bon, j'aime bien Grand Seiko aussi même si je préfère les anciens modèles au cadran historique (vintages ou relance). Il me semble que la finition était plus poussée alors, les quantités produites le permettaient sans doute.

L'essentiel des gros problèmes de finitions sont apparus sur les premières séries à nouveau cadran et l'augmentation des volumes. Avec la création du nouveau studio à Morioka, on dirait qu'ils sont arrivés à régler les problèmes (même si le risque zéro n'existe pas).

Pour finir, deux marques pas faciles à comparer mais complémentaires dans une boite. Et par rapport au budget à sortir, je pense que dans les deux cas, on en a pour son argent.

Une bonne alternative peut être à chercher chez Omega, la gamme Seamaster regorge de très belle pièces...

Seb- a écrit:

j'hésite entre une navitimer, une portugaise et une speed, quoi prendre ? Bah une GS 

a la même question on a en effet l'habitude de voir certains répondre prends une rolex, était ce donc mieux avant ? tu le regrettes ?

Il y a 15 ans on etait pas nombreux a parler de GS ni de Credor, aujourd hui c'est comme tu le dis devenue une marque
référence, vers laquelle on peut orienter des gens qui ne connaissent pas la marque ou pas tous les modeles, et cela
sans risquer de faire un mauvais achat, les produits sont de haute qualité et se revendent tout aussi bien que la production
suisse, et avec guère plus de decote que les iwc breit et omega standards....

Seb- a écrit:

Je te remercie de me qualifier d'imbécile  

du tout du tout, ce n'était pas mon propos, désolé si tu l'as perçu comme cela,
je rappelais juste que les raisons d'achats étaient personnelles, et personne n'a les mêmes "objectifs" lors d'un achat
d'un produit de luxe, et que pour certains le luxe c'est vraiment le contraire de l'affichage de la valeur du bien et que
GS comme d'autres marques permettent d'eviter le marqueur social

Seb- a écrit:

Tu penseras à moi quand tu auras ton clown au poignet 

cela ressemble a une attaque ou a un hommage, mais en fait je ne comprends pas très bien cette phrase,
c'est un joker, la clown je l'ai raté et j'aurais bien aimé en avoir une aussi, elle fait partie de mes préférées,
mais la aussi il faut faire tomber qqes préjugés pour voir la bienfacture de la chose, et le travail manuel nécessaire
qui se rapproche d'ailleurs dans l esprit de GS de ne pas céder a la facilité et que chaque chose soit bien pensée puis réalisée.
Sans aucun doute l'un de mes meilleurs achats, ca vaut bien 2/3 gs a mes yeux, et même contre une demi douzaine de Nomos je ne l'échangerais pas

Il ne faut pas absolutiser les montres, ce sont des objets dont le plus souvent, nous finissons par nous lasser.
S'enflammer éperdument pour une marque, c'est ridicule, enfantin. Toutes les marques sont là pour faire leur beurre sur notre dos, fabriquer le moins cher possible pour vendre le plus cher, multiplier les coups marketing, les séries limitées qui ne sont que des déclinaisons de séries limitées précédentes, le même modèle iconique décliné à l'infini, les marques, il ne faut surtout pas les idéaliser, ils nous vendent des montres, mais ce ne sont pas nos amis, ni nos bienfaiteurs. On peut apprécier ces objets, les collectionner, comme des timbres ou tout autre chose, on devient pas amoureux d'un timbre, d'une moto, d'une auto, ou d'une montre.
Quant au choix Nomos VS GS, il faut choisir au coup de coeur, celle qui fait le plus de plaisir au moment de l'achat, c'est pareil pour tout, au moment ou l'on achète, il faut aller vers ce qui ravit le plus, pas trop se poser de questions.

Alors que je vantais les mérites d'un musicien auprès d'un ami éditeur, il m'a dit :"Des premiers prix de conservatoire, j'ai une armoire remplie de leurs CV. Ce que je cherche, c'est de l'émotion."
Dans une montre, c'est la même chose.
On ne peut que s'incliner devant les fiches technique des GS. Après, chacun sera ému par les aspects qui lui parlent, selon son parcours.
Une GS, ça ne m'émeut pas. Une Nomos oui.
Mais demain? Qui sait? J'espère que mes goûts ne resteront pas figés...

Merci pour vos réponses et réflexions intéressantes.

Je pense que mon choix se portera vers la GS, dont l'élégance et le charme me séduisent plus. 

Je vous fera partager le résultat 

Prends bien ton temps puis quoi qu'il arrive de ce fait, il n'y aura pas de mauvais choix. 
Allez, bon essayages ! 

c'est beau ce qu'elle dit la Martine 

jacno1977 a écrit:

Il ne faut pas absolutiser les montres, ce sont des objets dont le plus souvent, nous finissons par nous lasser.
S'enflammer éperdument pour une marque, c'est ridicule, enfantin. Toutes les marques sont là pour faire leur beurre sur notre dos, fabriquer le moins cher possible pour vendre le plus cher, multiplier les coups marketing, les séries limitées qui ne sont que des déclinaisons de séries limitées précédentes, le même modèle iconique décliné à l'infini, les marques, il ne faut surtout pas les idéaliser, ils nous vendent des montres, mais ce ne sont pas nos amis, ni nos bienfaiteurs. On peut apprécier ces objets, les collectionner, comme des timbres ou tout autre chose, on devient pas amoureux d'un timbre, d'une moto, d'une auto, ou d'une montre.
Quant au choix Nomos VS GS, il faut choisir au coup de coeur, celle qui fait le plus de plaisir au moment de l'achat, c'est pareil pour tout, au moment ou l'on achète, il faut aller vers ce qui ravit le plus, pas trop se poser de questions.

Je suis assez d’accord avec tout ça, et c’est plutôt très réaliste  

Bien que je sois très « amoureux « de ma belle Mazda CX30 rouge:blunt:

philou du nord a écrit:

Je suis assez d’accord avec tout ça, et c’est plutôt très réaliste  

Bien que je sois très « amoureux « de ma belle Mazda CX30 rouge:blunt:

Hello

Je peux confirmer que ma Mazda CX3 Soûl red Crystal s’accorde très bien avec ma GS Omiwatari 

Même recherche de la perfection dans la technique, de l’inspiration dans le style ! 

Voilà j'ai fait mon choix

Bon choix, félicitations! 


Diamètre contenu, style sobre et élégant, mouvement mécanique à remontage manuel, les finitions GS! 

Thibault34 a écrit:

Voilà j'ai fait mon choix

Un cadran très travaillé sans le montrer de prime abord, à l'instar de la Calatrava.