Question qualité : NOMOS vs GRAND SEIKO

Jownz a écrit:

Non je ne pense pas, sincèrement. Globalement : GS collection courante < GS édition limitée < GS en métaux précieux.

Je possède une édition limitée ou l'aiguille bleuie est parfaite, même sur le dessous (et ça se vérifie avec le reflet dans les aiguilles polies). J'en ai eu une autre ou les index sont plus finement détaillés qu'habituellement, il y a aussi plus de soin apporté aux aiguilles.

on dit la même chose mais on voit pas cela pareil, bien sur que certaines gammes ont des finitions plus poussées et au vu des prix c'est logique,

cependant même les entrée de gamme sont excellentes en finition. les index ont moins de facettes mais sont tout de même parfaitement pols,
c'en est de meme pour les aiguilles qui sont plus simples mais tout aussi bien travaillées sur que ce qui est visible et même a la loupe.
Et cet entré de gamme est largement mieux finis que ce qu'on trouve en Europe a prix équivalent ou même au dessus.

Jownz a écrit:

Sur des GS d'exception, on est clairement en droit d'attendre un dessous d'aiguille parfaitement poli..

c'est quoi une gs d'exception ? et ca coute combien ?

Honnêtement pour une montre a moins de 15k je m'en fous du polissage du dessous des aiguilles vu que personne ne le fait et que surtout je ne le vois pas

Moi j'ai une question Qui en face de GS pour 6500 ??

gégérs a écrit:

Moi j'ai une question Qui en face de GS pour 6500 ??

omega rolex breitling cartier jaeger.... ce sont les mêmes gammes, apres GS depense un peu plus en polissage et les autres en marketing

je parlais a finitions équivalentes 

Ce que fait Omega sur ses modèles récents (notamment aquaterra) a l'air pas mal du tout en termes de finitions. 

Je trouve aussi qu'omega se détache du lot 

trinita a écrit:

on dit la même chose mais on voit pas cela pareil, bien sur que certaines gammes ont des finitions plus poussées et au vu des prix c'est logique,

cependant même les entrée de gamme sont excellentes en finition. les index ont moins de facettes mais sont tout de même parfaitement pols,
c'en est de meme pour les aiguilles qui sont plus simples mais tout aussi bien travaillées sur que ce qui est visible et même a la loupe.
Et cet entré de gamme est largement mieux finis que ce qu'on trouve en Europe a prix équivalent ou même au dessus.




c'est quoi une gs d'exception ? et ca coute combien ?

Honnêtement pour une montre a moins de 15k je m'en fous du polissage du dessous des aiguilles vu que personne ne le fait et que surtout je ne le vois pas

Oui bien sûr, les propos ne sont pas antagonistes mais la nuance est différente. L'entrée de gamme est très bonne de toute façon mais on a de plus en plus de signalements sur des finitions moyennes, notamment sur des quartz : est-ce parce que la production a augmenté ? Est-ce parce que l'heureux possesseur est de plus en plus exigeant et sort la loupe ? J'adore cette marque mais je préfère ne pas avoir d’œillères pour autant

Une GS d'exception ? Sous ce terme volontairement pompeux, en voici quelques-unes :

SBGH035





SBGW033 (ok je suis partial )



SBGR083



Par exemple. Ce sont souvent des SL, mais assez anciennes, à une époque où il n'y avait pas profusion. Plus récemment il y a eu ceci :

SBGY003 :



Soit des modèles ou il est très dur de trouver de vrais défauts, et où les finitions s'élèvent d'un cran - ama

Jownz a écrit:

Une GS d'exception ? Sous ce terme volontairement pompeux, en voici quelques-unes :

autant la spécial est en cran au dessus, autant les autres je voudrais bien des macros pour comparer...

quand aux gs quartz qui ont des raté je suis pas sur que tu puisses en faire une généralité, perso j'en connais pas

C'est parti : aiguilles décentrées, poussières et rayures, cadran et lunette mal positionnés.

Je précise que le boitier rayé sur les cornes était sur une (deux) montre(s) neuve(s) jamais portée(s) déballée(s) sous mes yeux.

Je précise aussi que le SAV Grand Seiko est tout ce qu'il y a de plus remarquable (alors que tout le monde le sait, la perfection n'existe pas).

Ce poste m'a fait découvrir la qualité esthétique des mouvements NOMOS, top. Mais je suis plus attiré par les cadrans/aiguilles travaillés quand même.

Pour pas qu'il y ait de jaloux, voici le coté de mes aiguilles d'Explorer II.

Un changement m'avait été proposé sous garantie bien sûr, mais j'aime bien le coté dalmatien du truc.

En plus le cadran doit avoir trois/quatre poussières dont une orange du plus bel effet.

gégérs a écrit:

Je trouve aussi qu'omega se détache du lot 

Il me semble aussi.

Ouf ca me rassure, la plus part sont quasi invisible a l'oeil

J'ai 2 gmt, j'ai jamais regardé la concentricité du couple cadran / Canon, pas plus que le dessous de mes aiguilles...

Bon après les poussières, ca arrive chez tous meme si cela devrait pas

Le seul truc qui me choque ce sont les cornes, mais rien ne prouve qu'elles soient parti de l'usine comme ca,
mais c'est clair que c'est a reprendre avant d'etre présenté a un client

Knuks a écrit:

J'ai l'impression que c'est le cas de tout les "fan" sur GS comme sur Rolex par exemple 
On mets en évidence le beau et on occulte le moins beau  
(Ps: fait gaf' a ta signature dans le genre irrationnel  ) 

Ma modeste signature n'est que le fruit de mon observation de GS malgré moi 

Il est très fréquent de voir la marque proposée alors que l'intéressé ne la mentionnait pas parmi plusieurs choix 

Puisque tu es attentif à ma signature, ma photo devrait te plaire 

Concernant Rolex, on nous bassine pas à longueur de sujets sur les qualités "loupesques" de la montre mais la dispo et la culbute rapide. Tout aussi risible que cette masturbation sur les finitions en x10 d'un cadran ou d'un mouvement. 

Jownz a écrit:

 Voici un point de vue tout aussi extrême  


Les aficionados GS sont pas bien pires que ceux d'autres marques qui peuvent eux s'extasier sur une ligne d'écriture rouge sur un cadran 

Ils sont toqués comme nous tous - peut être un peu plus pour certains  

Il est bon de sortir des sentiers battus et ne pas se laisser aller au politiquement correct. 

Le lien est sans arrêt fait entre GS et Rolex mais j'ai l'impression que c'est surtout du côté de chez GS qu'on vient titiller Rolex. 

C'est toujours le Yorkshire qui vient taquiner le molosse 

Ce besoin de se comparer à Rolex c'est quoi ? la frustration de ne pas recevoir un appel de son AD ? Qu'une montre Haute Horlogerie ( je vous fait plaisir ) ne soit pas reconnue par le commun des mortels et comparée à la première Casio ou Diesel venue ? 

Grand bien en fasse aux bornés de la marque nippone qui en effet semble très qualitative et honnête niveau tarif mais les remarques à toutes les sauces pour vanter les mérites de GS sont pénibles. Je plaisante concernant les tarifs. Objectivement, une montre est vendue bien trop cher pour ce qu'elle est et représente surtout quand c'est fait de manière industrielle. Mais nous sommes fautifs, nous achetons 

Certains sont pires que des gourous, c'est Grande Secte par moment 

Il y a Grand Seiko et les autres. Etonnant de pouvoir appeler montre les objects disgracieux donnant l'heure ! 

zapotek a écrit:

Fais gaffe avec tes messages irrationnels, déjà qu'on l'a rendu cette marque insupportable et qu'on devrait s'expatrier en créant un autre forum...

Restons mesurés et rationnels quoi 

Inutile de mettre tout le monde dans le même sac, tu peux sortir du lot tu sais 

Mon passage plus haut sur Rolex va te faire bondir et ça m'amuse déjà. J'ajoute un traumatisme durant l'enfance 

Enfile ton bonnet rouge et moi mon nez, je m'inflige une punition. 

Rolex c'est mal, Grand Seiko c'est beau
Rolex c'est mal, Grand Seiko c'est beau
Rolex c'est mal, Grand Seiko c'est beau


Tu peux relancer la machine ou pas. Au jeu du plus con, je suis très doué et peut-être même plus passionné que toi pour ta marque préférée.

"Tu peux relancer la machine ou pas. Au jeu du plus con, je suis très doué et peut-être même plus passionné que toi pour ta marque préférée."


[size=47]Wow. Jamais eu un échange de la sorte ici. Tu gagnes le jeux du plus con, je me rends.  [/size]

Le fil va se fermer, c’est tout ce qu’il va se passer, ^^.


Sinon, je confirme : pour avoir eu plusieurs GS, il y a des différences de finitions même si l’entrée de gamme est plus que correcte, déjà.

Les Nomos ont un excellent rapport qualité-prix, également. J’ai pu en tenir quelques-unes et ce sont de belles propositions. Il faut juste aimer leur style allemand, pour le coup.

zatopek a écrit:

[size=47]Wow. Jamais eu un échange de la sorte ici. Tu gagnes le jeux du plus con, je me rends.  [/size]

C'est bien ce qu'il me semblait. 

Sorti du GS c'est les meilleur ...  l'humour, la dérision c'est pas dans l'adn de tout le monde 

Tu me sembles aussi borné que le président du club de foot de la ville dans laquelle tu te localises. 

Ah y'a pas, c'est clairement pas objectif un lyonnais fan de GS 

Un petit avis sur les photos de Beoman ou tu préfères avoir botter en touche ?

De toute facon, je pense que tout a été dis pour le pseudo comparatif nomos / gs qui n'avait pas vraiment de sens au départ les montres
n'étant pas du tout en concurrence tant dans l'esprit que dans leur design ou utilisation, comme souvent la meilleure réponse eu été prends les 2...

Seb- a écrit:

Concernant Rolex, on nous bassine pas à longueur de sujets sur les qualités "loupesques" de la montre mais la dispo et la culbute rapide.
Tout aussi risible que cette masturbation sur les finitions en x10 d'un cadran ou d'un mouvement. 

attention alors , tout peut être vu comme risible y compris certaines interventions

Seb- a écrit:

 Il est bon de sortir des sentiers battus et ne pas se laisser aller au politiquement correct. 

certes, mais cela reste valable tant que qu'on en profite pas pour raconter des âneries, sinon il vaut mieux rester dans le chemin non ?  

Seb- a écrit:

Le lien est sans arrêt fait entre GS et Rolex mais j'ai l'impression que c'est surtout du côté de chez GS qu'on vient titiller Rolex. 
C'est toujours le Yorkshire qui vient taquiner le molosse 

Alors la c'est regarder par le petit bout de la lorgnette, en faisant attention depuis 15ans GS a une progression de la production qui n'a cessé d'augmenter,
tu le constates toi même, progression plus importante vraisemblablement en % que celle de rolex, c'est donc que tout va bien pour eux, tant en terme de ventes qui explosent,
qu'en terme de reconnaissance puisque puisque certaines séries ne se déprécient pas et même voient leur cote monter (même sur ce point malheuresuement
ils arrivent a faire jeu égal avec Omega et rolex pour attirer des spéculateurs) Donc franchement on en espère presque que le succès ne se manifeste pas plus
afin d'éviter les même travers que les molosses, a savoir des augmentations de prix non justifiées a gogo et des listes d'attente...

Seb- a écrit:

Ce besoin de se comparer à Rolex c'est quoi ? la frustration de ne pas recevoir un appel de son AD ?

sans doute, quand en plus on a payé sa GS plus chere qu'un sub, c'est forcement cela mon cher freud  

Seb- a écrit:

Qu'une montre ne soit pas reconnue par le commun des mortels et comparée à la première Casio ou Diesel venue ? 

oui cela aussi fait parti des petits plaisir d'esthètes, mais cela ne peut être compris par tous, heureusement contrairement à un poncif tres répandu
le luxe ce n'est pas un tee shirt avec floqué en gros le nom de la marque, la plus part des vraies marques de luxe sont inconnues des foules et le resteront,
un vrai tailleur ou un vrai chausseur comme il y en a plein vous fourniront un vrai luxe tout a fait in-reconnaissable, tout comme le plaisir de porter dans
paris bras nu une parmigiani ou une meme une GS sans crainte ni désir d'épater qui que ce soit  

Seb- a écrit:

mais les remarques à toutes les sauces pour vanter les mérites de GS sont pénibles.
Je plaisante concernant les tarifs. Certains sont pires que des gourous, c'est Grande Secte par moment 

déjà en évitant les posts ou GS apparait en titre tu réduirais peut etre ton mal étre si cela t'es aussi insupportable  
Ou alors il faut peut être songer à créer un post spécial ou l'on pourra uniquement dénigrer GS sans avoir le droit d'y mettre un mot gentil,
si on fait ca pour toutes les marques, les heureux possesseurs n'iraient pas les lire, et éviterait donc de leur faire de la peine

Y voir une religion c'est méconnaitre la plus part des intervenants qui sont multimarques et plutôt objectifs sur les forces et faiblesses de leurs achats ...

Nous pouvons rappeler que pour la partie prix y'a a peine plus de 10ans une sbgh001 c'était 50% de plus qu'une sub, aujourd hui la sub est 30% plus chère,
c'est pas loin d'être pareil pour la speed, sur le coup les suisses sont imbattables et restent les rois du marketing et des hausses tarifaires.

Seb- a écrit:

Rolex c'est mal, Grand Seiko c'est dispo

Je me rappelle avoir lu un article de presse sur le web, il y a déjà un petit moment, où l’auteur décrivait Nomos, Tudor et Grand Seiko comme la nouvelle Sainte Trinité. Pas qu’ils aillent détrôner les marques originales de cette dernière, mais pour leurs intérêts à proposer des produits attrayant pour les passionnés (que c’est soit techniquement, esthétiquement, historiquement, etc).

Je suis plutôt d’accord avec cette vision, ce sont 3 marques qui ont un rapport prix prestations assez top depuis quelques années! Je mets Tudor de côté pour ne pas être hors sujet.
Nomos reste une proposition attrayante à partir d’environ 1000 euros, puis on y trouve des complications avec des mouvements internes assez sympathiques! Le design reste basique, c’est leur créneau. Les finitions sont bonnes pour le prix demandé.

Grand Seiko est sur la monté actuellement, design conjuguée avec un meilleur confort et ergonomie sur la série 9, montée des prix avec montée technique (et esthétique) des mouvements, montée en puissance du réseau de distribution, des volumes de productions, sorties de nouveautés (trop?) très importantes et série limitées, etc. Les mouvement GS sont pour moi supérieur à Nomos, comme les leurs finitions, comme leurs prix pour des complications équivalentes.

Deux bonnes marques à des prix différents quoi!

Pour Rolex et GS, des visions du cahier des charges initiales très différentes et des montres assez différentes à bien des points de vues, donc finalement assez complémentaire dans une boîte!

LUDOSTER a écrit:

Nomos reste une proposition attrayante à partir d’environ 1000 euros, puis on y trouve des complications avec des mouvements internes assez sympathiques! Le design reste basique, c’est leur créneau. Les finitions sont bonnes pour le prix demandé.

... ça fera plaisir à la marque et aux designers indés qui ont dessiné certains de leurs modèles emblématiques. Ils devraient rendre tous les prix récoltés 
On peut aimer se pignoler avec des loupes x10 sur un polissage zaratsu, aucun problème pour moi, chacun sa façon de vivre sa passion mais question design stricto sensu Nomos est devant GS. Clairement.

Désolé, en effet j’aurais pu mettre des guillemets, j’aurais pu écrire sobre et épuré dans le style hommage au design Bauhaus, pour moi c’est semblable vers 01h00…, il n’y avait rien de péjoratif pour moi mais je comprends ton interprétation!  

D’ailleurs une Club ne serait pas pour me déplaire…

C’est drôle la capacité à certains de pouvoir juger deux designs différents et affirmer celui qui est supérieur. C’est comme le classique et le baroque, peut on affirmer que l’un est supérieur à l’autre ?
Je suis incapable.

Index baton ou imprimée vs index appliqué facette
Boîtier simple vs complexité 
Aiguilles bâtons lume vs dauphin facette
Cadran monotone vs texture organique 

Il est évident qu’une personne qui aime le simple sans le too much donnera avantage à Nomos. Et l’autre personne ayant une pensée différente optera pour une GS.

Mais affirmer la supériorité de l’un par rapport à l’autre…

Il serait plus judicieux de voir comment le bauhaus se interprète entre Nomos, Junghans ou Stowa. Et là chaque marque a sa façon.

Après chez Seiko, on a aussi du simplicité

... pas si facile de faire "simple" hein ? 
Pour t'expliquer ma façon de penser avec une image automobile (je sais que certains adorent ici ) Hyundai ou Honda c'est très bien mais ça ne m'emballera jamais autant qu'Alfa Roméo (pas trouvé d'équivalent chez les allemands pour le coup).