La manufacture qui selon vous a la plus grande richesse horlogère

Quelle est selon vous la manufacture la plus représentative aujourd'hui du terme "Manufacture" ? Et quels sont vos critères , Diversité, créativité, niveau de complication, indépendance dans la fabricationdes composants etc ...

Pas simple, non ?

Pour moi, cela ne se joue même pas au niveau de la diversité des produits mais au niveau de la maitrise de TOUT le processus de production, du choix des matériaux jusqu'au plus petit visse. A ce niveau là, je pense que Rolex a une bonne place. J'aurais dit Patek avant Rolex mais il me semble qu'il y a quand même des composants qu'ils soustraitent... je me trompe?

Car je pense aussi, que de nos jours, le terme manufacture (du latin manu facum - fait main) ne doit plus se lire dans ce sens originaire! Sinon, il n'y aurait aucune manufacture!

michelro67 a écrit:

J'aurais dit Patek avant Rolex mais il me semblent qu'il y a quand même des composants qu'ils soustraitent... je me trompe?

Il me semble que Rolex soustraite aussi certains composants mais je peux également me tromper...

JLC est pour moi une superbe manufacture, de par ses évolutions (même si on peut ne pas aimer), sa créativité et sa qualité...

Il y a la maitrise de tout le processus mais également l'innovation.

Donc pour moi il y a Rolex, Maitrise et innovation avec sa nouvelle deep sea.

Après JLC pour ses calendriers et sa finition.

moi je placerait JLC devant rolex sans hésiter.
pour leur diversité ,la finition de leur mouvement ,et leur envi d innover sans cesse …..

J hésite entre Bréguet et JLC

En terme d'intégration, Seiko se place sans doute très bien.
Si on y rajoute l'innovation, encore mieux.

(et je ne suis pas seikomaniaque, bien qu'heureux possesseur d'un de leurs modèles)

Après on peut parler de prestige ou limiter à la Suisse, mais ce n'était pas l'objet de la question.

H3

LA : impossible à dire
LES : Vacheron, Patek, Girard Perregaux ,JLC

Z E N I T H sans hésiter. Ils font tout eux-mêmes et même pour les autres :-)

Pas mal de fabricants tendent à se rapprocher de cette notion "manufacture". En effet, ces dernieres annees beaucoup d'entre eux optent pour une verticalisation de la production.
Toutefois, selon moi, l'une des marque qui se rapproche le plus de cette notion de "manufacture" pourrait bien etre ROLEX...

Richesse horlogère

Je dirais Jaeger-Lecoultre qui a su capitaliser sur son icône Reverso, conserver ses modèles classiques tout en lançant les Compressor ou Squadra pour élargir leur cible, innover avec la Master Lab, les Gyrotourbillons, plus les modèles joaillerie, les Atmos etc...
Ils semblent à l'écoute des amateurs avec la réédition de la Polaris..

Mes deux pesetas

MarcDeBeaucaire a écrit:

Richesse horlogère

Je dirais Jaeger-Lecoultre qui a su capitaliser sur son icône Reverso, conserver ses modèles classiques tout en lançant les Compressor ou Squadra pour élargir leur cible, innover avec la Master Lab, les Gyrotourbillons, plus les modèles joaillerie, les Atmos etc...
Ils semblent à l'écoute des amateurs avec la réédition de la Polaris..

Mes deux pesetas

completement d accors

RAMAN a écrit:

Pas mal de fabricants tendent à se rapprocher de cette notion "manufacture". En effet, ces dernieres annees beaucoup d'entre eux optent pour une verticalisation de la production.
Toutefois, selon moi, l'une des marque qui se rapproche le plus de cette notion de "manufacture" pourrait bien etre ROLEX...

Ta foi t'aveugle mon cher ami

On ne parle pas ici du concept de manufacture maintes fois débattu mais de la richesse horlogère, or de ce point de vue là, je pense qu'il y a bien des marque à citer avant Rolex qui innove une fois tous les 30 ans...

h trois a écrit:

En terme d'intégration, Seiko se place sans doute très bien.
Si on y rajoute l'innovation, encore mieux.H3

Je suppose que c'est une plaisanterie
Si Seiko est la manufacture ayant la plus grande richesse horlohère, pourquoi pas Swatch ou Fik Flak?
Plus sérieusement, selon moi c'est Jaeger LeCoultre, Bréguet, Lange & Söhne, et surement quelques autre: ce sont de vraies manufactures, avec une histoire, des modèles variés de très haute qualité, des légendes, quoi

monsieurleprince a écrit:

On ne parle pas ici du concept de manufacture maintes fois débattu mais de la richesse horlogère, or de ce point de vue là, je pense qu'il y a bien des marque à citer avant Rolex qui innove une fois tous les 30 ans...

En fait le titre du post parle plutot de richesse horlogère mais le premier méssage de Zen est plus orienté manufacture...

Citation :

Z E N I T H sans hésiter. Ils font tout eux-mêmes et même pour les autres :-)

Comme bien des marques, Zenith ne fabrique pas ses boites (verre non plus), pas ses spiraux ni ses balanciers, pas ses vis, pas ses cadrans, pas ses aiguilles etc etc... Désolé de casser un rêve.

Mon humble avis :
Pour le coté "richesse horlogère et patrimoins" j'hésites entre Vacheron et JLC.
Pour le coté "manufacture" indépendante Rolex, Swatch et Seiko.

Maset a écrit:

h trois a écrit:

En terme d'intégration, Seiko se place sans doute très bien.
Si on y rajoute l'innovation, encore mieux.H3

Je suppose que c'est une plaisanterie
Si Seiko est la manufacture ayant la plus grande richesse horlohère, pourquoi pas Swatch ou Fik Flak?
Plus sérieusement, selon moi c'est Jaeger LeCoultre, Bréguet, Lange & Söhne, et surement quelques autre: ce sont de vraies manufactures, avec une histoire, des modèles variés de très haute qualité, des légendes, quoi

Comme quoi...

Bon je t'explique:
Seiko fabrique ses mouvements, ses boîtes, ses spiraux, ses bracelets, ses verres, même ses boucles de bracelets, bref, quasiment TOUT.
C'est donc une manufacture.
La marque fut fondé avant rolex. (1882...)
Quant à la variété de la production et au R&D, même pas la peine de l'évoquer.

Comme je l'ai précisé la question de Zen ne portait pas sur les "montres chères" ou même les "montres suisses" (sinon adios L&S)

Ah, oui, si tu penses que manufacture est à prendre au sens premier de "entièrement fabriqué à la mimine, sans machines"... euh... et bien oublie JLC, PP, Rolex, Zenith, L&S... qui utilisent des machine, aussi...
Pour Breguet, et bien il ne me semble pas que tous les mouvement de toutes les Breguet soient exclusifs à la marque, qui fait partie d'un groupe (mais là n'est pas le débat)

H3

La marque la plus proche du concept "idéal" de Manufacture est selon moi JLC.

La manufacture qui a la plus grande richesse horlogère du fait de son passé est Patek.

[quote="h trois"]

Maset a écrit:

h trois a écrit:

En terme d'intégration, Seiko se place sans doute très bien.
Si on y rajoute l'innovation, encore mieux.H3

Bon je t'explique:
Seiko fabrique ses mouvements, ses boîtes, ses spiraux, ses bracelets, ses verres, même ses boucles de bracelets, bref, quasiment TOUT.
C'est donc une manufacture.
La marque fut fondé avant rolex. (1882...)
Quant à la variété de la production et au R&D, même pas la peine de l'évoquer.

Comme je l'ai précisé la question de Zen ne portait pas sur les "montres chères" ou même les "montres suisses" (sinon adios L&S)


H3

je pensais également que seiko se rapproche le plus de la definition de manufacture ( excepté peut etre le fait main), je n'imaginais pas que ses origines remontent a si loin.En terme d'innovation, le mouvement kinetic est quand meme une sacrée invention, dont la précision est sans commune mesure avec la meilleure des mécaniques.Autrement, jaurai également penser a zenith qui réalise pres de 100% de ses montres à la "maison".

Volvoblues a écrit:

je pensais également que seiko se rapproche le plus de la definition de manufacture ( excepté peut etre le fait main)

Une bonne partie des GS et les Credor sont "fait main".

Credor


Assembleur SpringDrive


Fabricant d'aiguilles


- Crédit photo: Edward Hahn de Timezone

ZEN a écrit:

Quelle est selon vous la manufacture la plus représentative aujourd'hui du terme "Manufacture" ? Et quels sont vos critères , Diversité, créativité, niveau de complication, indépendance dans la fabricationdes composants etc ...

Pas simple, non ?

Au risque de choquer, la seule qui réponde à tous ces critères c'est SEIKO.

foversta a écrit:

La marque la plus proche du concept "idéal" de Manufacture est selon moi JLC.

La manufacture qui a la plus grande richesse horlogère du fait de son passé est Patek.

+ 1

NicoSD a écrit:

Au risque de choquer, la seule qui réponde à tous ces critères c'est SEIKO.

On devrait ajouter le critère "Sexy et Glamour" au concept Manufacture, comme ça, on éliminerait Seiko d'office.

ftikai a écrit:

NicoSD a écrit:

Au risque de choquer, la seule qui réponde à tous ces critères c'est SEIKO.

On devrait ajouter le critère "Sexy et Glamour" au concept Manufacture, comme ça, on éliminerait Seiko d'office.

Ce que tu trouve "sexy et glamour" ne l'est peut être pas pour d'autres (en fait c'est "cher avec un marque qui pète bien" ce que tu veux dire, non?).
On quitte de toute façon le domaine de l'objectif.
Pour "éliminer" Seiko, qui semble en gêner certains, pourrait on limiter aux marques dites "européennes?" au sens géographique (pas de chinois, pas de japonais, pas de russe, rien que des européens...) Mais là on entre dans le "politique" (et sans se poser la questions des fournisseurs des helvètes pour certaine pièces majeures... le sujet ayant été maintes fois abordé et discuté ici).

H3

Si on parle manufacture, AMHA, la seule qui réponde aux critères, c'est Seiko puisque l'on va jusqu'à l'huile et aux verres de mémoire.

En terme d'idéal, JLC et PP sur la même ligne, mais pas pour les mêmes raisons. La première pour l'ensemble de la politique de la marque, la deuxième pour la qualité et la performance de ses productions.

Rolex est trop vieillot maintenant pour représenter un idéal de manufacture, AMHA.

Le Justicier

h trois a écrit:

Pour "éliminer" Seiko, qui semble en gêner certains, pourrait on limiter aux marques dites "européenes?" au sens géographique (pas de chinois, pas de japonais, pas de russe, rien que des européens...) Mais là on entre dans le "politique".

H3

Ou faire comme sur Timezone, créer des sections par marque.

Dans la section réservée à ABC, on poserait la question "Selon vous, quelle est la vraie manufacture...". Et le premier qui répondrait DEF, sera éliminé.