| Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" | |
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Auteur | Message |
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quentinmarcus Puits de connaissances
Nombre de messages : 4125 Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mer 27 Jan 2010 - 0:13 | |
| merci pour toutes ces precisions. |
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NUFAN Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1451 Localisation : ici et là Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mer 27 Jan 2010 - 16:46 | |
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olivierbreguebxl Membre très actif
Nombre de messages : 238 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mer 3 Fév 2010 - 1:05 | |
| J'ai acheté une type XX transatlantique il y a un moins; et le vendeur m'a certifié que le mouvement était un 100% manufacture Breguet |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mer 3 Fév 2010 - 5:00 | |
| La marque Breguet (swatch group) s'est vu attribuer en propre les moyens de production de Nouvelle Lémania (swatch group) qui, rebaptisée "Manufacture de mouvements Breguet" permet désormais à Breguet (la marque) de revendiquer comme "de manufacture Breguet" des mouvements conçus par d'autres en d'autres temps. C'est ainsi. Le vendeur n'a pas menti juridiquement . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mer 3 Fév 2010 - 5:03 | |
| Ah oui ,par rapport au sujet, une transat n'a rien de haute horlogerie je pense. Une certaine prétention dans la forme peut-être ? et les codes les plus immédiatement identifiables du passé déclinés en marque de fabrique (et déclinés est le mot). |
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Tokage Membre référent
Nombre de messages : 8715 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mer 3 Fév 2010 - 12:46 | |
| - patoune a écrit:
- ...permet désormais à Breguet (la marque) de revendiquer comme "de manufacture Breguet" des mouvements conçus par d'autres en d'autres temps.
C'est un peu le reproche que je ferais à Breguet et sans doute celui que pas mal d'amateurs lui feront aussi : rien de très clair sur les mouvements. La marque se vend comme manufacture, et avec un nom pareil difficile de faire moins, et s'en est donné les moyens récemment. Cependant, on a vu récemment un nouveau modèle avec du Piguet (bon mouvement et belle marque que j'affectionne par ailleurs). Et Breguet, contrairement à ses concurents, ne communique pas sur de nouveaux mouvements. Il faudrait donc qu'ils clarifient la situation soit en étant transparents (mais autant rêver), soit en ne reprenant désormais plus que du Lemania/Breguet. Parce que la grosse question que je me pose est : depuis 2004, où sont les nouveaux calibres propres à la marque ? Nicolas |
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olivierbreguebxl Membre très actif
Nombre de messages : 238 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mer 3 Fév 2010 - 15:04 | |
| Ah ok, moi j'aime bien la Transatlantique. En fait j'ai pris une Breguet car mon père a plusieurs Breguet, mais il n'est d'accord pour nous acheter des " traditionnelles" qui sont beaucoup plus chères!!!
Je savais que Swatch Group possédait ETA, mais je ne connaissait pas Lemania?
Peut- on m'expliquer SVP? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mer 3 Fév 2010 - 15:24 | |
| Lemania Lugrin + Tissot + Omegaz = SSIH.
... 50 ans s'écoulent...
Tissot + Omega - Nouvelle Lemania (rachat par ses cadres, alliance avec Piaget) = SSIH
SSIH + ASUAG (ETA...) = SMH
SMH = Swatch Group.
Nlle Lemania + Piaget +Heuer.
Breguet + Nlle Lemania = Breguet SA (Investcorp)
Investcorp vend Breguet SA à Swatch Group.
Lemania revient dans l'orbite SSIH. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mer 3 Fév 2010 - 15:31 | |
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tirus 1007 Membre super actif
Nombre de messages : 337 Age : 60 Localisation : Belgique Date d'inscription : 29/08/2009
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mer 3 Fév 2010 - 22:47 | |
| Bonjour à tous Je suite fan des montres bréguets mais pour le prix la je Est-il possible de me donnée votre avis sur les calibres valjoux 22 , 23 , 71 , 72 et 76r merci pour l'info A+ |
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Bertrand Puits de connaissances
Nombre de messages : 4271 Date d'inscription : 06/05/2005
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 1:55 | |
| un article intéressant sur l'histoire récente de Breguet et l'arrivée de la type XX "Hormis l'endettement, cette tentative d'entrée en bourse aura également d'autres conséquences. D'abord, comme le soutiennent plusieurs anciens du groupe, Breguet aurait forcé ses ventes pour mieux appâter les investisseurs. L'astuce est très simple et légale. "La multiplication très rapide des points de vente - 70 en 1987, 170 en 1992, 250 en 1993 - et donc de leur stock et de leurs commandes permet de gonfler les chiffres temporairement. Mais les ventes retombent bientôt à leur niveau réel. Tout simplement parce qu'un plus grand nombre de détaillants se partagent le même gâteau", détaille un ancien manager qui souhaite conserver l'anonymat, avant de poursuivre: "L'entreprise entre ainsi dans un cercle vicieux. Afin de récupérer au moins leur mise, certains commerçants bradent les montres au prix d 'achat. Ils inondent ainsi le marché et portent atteinte au côté exclusif de la marque. " Un mouvement amplifié par la direction de Breguet elle-même, qui casse ses prix avec une nouvelle gamme de chronos acier à 6900 francs, destinée, justement, à compenser les mauvais résultats de ses modèles de 50 000 à 400 000 francs."
http://www.archipress.org/edizine/breguet/breguet.htm
la type XX (car c'est principalement autour de cette montre que s'articule ce fil) n'a pas été imaginée dans une optique HH mais plutôt pour sauver la marque. A la fin des années 90, elle n'était même pas présentée dans le catalogue général de la marque (très soigné) mais à part dans une petite brochure juste agrafée. |
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Bertrand Puits de connaissances
Nombre de messages : 4271 Date d'inscription : 06/05/2005
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 2:00 | |
| - tirus 1007 a écrit:
- Bonjour à tous
Je suite fan des montres bréguets mais pour le prix la je Est-il possible de me donnée votre avis sur les calibres valjoux 22 , 23 , 71 , 72 et 76r merci pour l'info A+ je ne vois pas trop le rapport avec Breguet mais bon les 4 premiers en 14 et 13 lignes (donc pour montre bracelet) le dernier pour montre de poche avec fonction rattrapante |
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Bertrand Puits de connaissances
Nombre de messages : 4271 Date d'inscription : 06/05/2005
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 2:11 | |
| - NUFAN a écrit:
- Clairement pas! La preuve! (et dire que je n'étais pas loin de craqué, jusqu'à la vue du mouvement)!
je trouve le jugement un peu sévère au moins ce calibre n'a pas été conçu dans une optique bas de gamme comme le 7750 d'IWC ou le module chrono de l'AP RO Offshore ! |
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Tokage Membre référent
Nombre de messages : 8715 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 12:50 | |
| Merci pour le lien vers cet article très intéressant.
Nicolas |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13057 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 13:23 | |
| - Tokage a écrit:
- Merci pour le lien vers cet article très intéressant.
Nicolas oui, mais qui date de 1997 ..... mais qu'en est-il réellement aujourd'hu |
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olivierbreguebxl Membre très actif
Nombre de messages : 238 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 13:33 | |
| Bah déjà aujourd'hui la type XX et type XXI figure au catalogue de la marque à part entière Après, quel était le mouvement dans ce modèle a la fin des années 90? Car ce n'est que récemment que Breguet a racheté Lémania si j'ai bien suivi? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 13:47 | |
| - olivierbreguebxl a écrit:
- Bah déjà aujourd'hui la type XX et type XXI figure au catalogue de la marque à part entière
Après, quel était le mouvement dans ce modèle a la fin des années 90?
Car ce n'est que récemment que Breguet a racheté Lémania si j'ai bien suivi? Valjoux 725 si mes souvenirs sont corrects |
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Tokage Membre référent
Nombre de messages : 8715 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 13:53 | |
| - fatalitas a écrit:
- oui, mais qui date de 1997 ...
mais qu'en est-il réellement aujourd'hu Sûr, mais j'ai bien aimé apprendre des choses supplémentaires sur le passé (passif) de Breguet. - olivierbreguebxl a écrit:
- Après, quel était le mouvement dans ce modèle a la fin des années 90?
Car ce n'est que récemment que Breguet a racheté Lémania si j'ai bien suivi? Et ? Rien n'empêche une société de se fournir chez une autre société pendant tout un temps, et puis seulement de la racheter. J'ai toujours connu cette Type XX (3e génération - 1995) avec ce Lemania. DCC fait référence aux générations précédentes en parlant de Valjoux 72. En plus de la question à 5 francs que je posais ci-dessus, il y en a une autre qui me turlupine : depuis le temps, pourquoi pas un relookage complet de la Type XX avec un calibre à la hauteur ? Je suis sûr qu'elle ferait un malheur. Nicolas |
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olivierbreguebxl Membre très actif
Nombre de messages : 238 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 02/02/2010
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 20:36 | |
| Pourquoi relooker?
elle a son charme! Elle est parfaitement proportionnée, bon c'est vrai qu'il y a des détails à retoucher comme la couronne ou les aiguilles...
Enfin, je n'arrive toujours pas à admettre que ce n'est pas un mouvement Breguet dedans!!! Il vende du reve alors! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 20:44 | |
| - olivierbreguebxl a écrit:
- Il vende du reve alors!
Comme tous leurs concurrents. Tu devrais arrêter avec les montres et t'intéresser au commerce de la patate. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 20:46 | |
| - olivierbreguebxl a écrit:
- Car ce n'est que récemment que Breguet a racheté Lémania si j'ai bien suivi?
non. tu lis ce qu'on écrit et les liens ? |
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Bertrand Puits de connaissances
Nombre de messages : 4271 Date d'inscription : 06/05/2005
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Dim 7 Fév 2010 - 21:09 | |
| concernant le calibre, je confirme que la troisième génération a toujours été équipée du Lemania 1352 modifié (absence de dateur et Flyback). Ce dernier dérive du premier Lemania chrono automatique des années 70 (référence 1040 chez Omega) qui a été revu en colaboration avec Ebel pour aboutir au calibre Modulor (137)/ Lemania 1352.
Les premières versions de la 3ème génération avait un mouvement non décoré, on les reconnait à la couronne qui possède une pastille en or avec le B de la marque. Puis le mouvement sera décoré (brossage et anglage des pièces de chrono) un peu trop d'ailleurs ce qui a engendré des problèmes mécaniques qui ont été résolus par la suite. |
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Tokage Membre référent
Nombre de messages : 8715 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Lun 8 Fév 2010 - 2:28 | |
| Merci Bertrand, c'est clair net et précis ! Nic las |
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NUFAN Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1451 Localisation : ici et là Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mar 9 Fév 2010 - 0:45 | |
| - Bertrand a écrit:
- NUFAN a écrit:
- Clairement pas! La preuve! (et dire que je n'étais pas loin de craqué, jusqu'à la vue du mouvement)!
je trouve le jugement un peu sévère au moins ce calibre n'a pas été conçu dans une optique bas de gamme comme le 7750 d'IWC ou le module chrono de l'AP RO Offshore ! Non, pas sévère. On demande si toutes les Breguet sont des montres de HH. Pour moi, et c'est un des XX impératifs, une montre de HH se doit d'avoir des finitions un minimum recherchées. Ce qui n'est, à mes yeux, pas le cas de ce mouvement! |
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Micromecanicien Nouveau
Nombre de messages : 22 Age : 48 Localisation : Rio de Janeiro Date d'inscription : 09/03/2010
| Sujet: Re: Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" Mar 9 Mar 2010 - 4:57 | |
| je pense qu'en tout cas il respectent très bien la ligne de la marque, et je sais que N Hayek traite la marque comme un bêbê.... j'aime beaucoup le soin apporté aux cadrans et aux boites, coté mouvement à part la tradition je connais pas grand chose... |
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| Toutes les montres Breguet sont-elles de "haute horlogerie" | |
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