30 000 mouvements clônes d'ETA Chinois importés en Suisse Emois émois émois

ft1000mp a écrit:

Oldschool a écrit:

Aujourd'hui t'achètes une grosse berline allemande, Mercedes par exemple, et tu vas avoir sous le capot un moteur Renault qui a été assemblé dans une usine d'asie

Sur les classes A et B seulement me semble-t-il, faut pas généraliser non plus!

Quand j'ai acheté ma SL, j'ai exigé de suivre toutes les étapes du montage........j'ai d'ailleurs encore du noir métallisé sur les lunettes....pas de la montre...ouf....

jackyaudio a écrit:

Et on ne peut pas dire non plus:" si je sais qu'il y a de l'exotique dedans, ben je n'achète plus". Ce qui est gênant c'est qu'on le vende à un prix avec marge importante non justifiée (s'il y a de la provenance exotique)

Mais à partir de quel moment selon toi une marge est non justifiée?
A combien s´élevaient les % de bénéfice net des marques de haute horlogerie en 2010 et 2011?


Pour moi toute marge est justifiée, même si elle est colossale, et ceci pour simple raison ..... ete cette raison est que le bénéfice net de l´entreprise est le but de la manœuvre

Sinon il faut changer le système, par exemple faire des horlogeries d´état au service du citoyen dont le but sera que chacun possède une montre de qualité à bas prix, c´est faisable mais je crois que ni le gouvernement Suisse, ni le Francais, ni l´allemand ne sera d´accord.

On avait ce genre de système il y a 30/40 ans avec EDF, les PTT et la SNCF ....... pourquoi pas avec les montres?

Il est de plus en plus difficile d'accepter les contradictions des discours horlogers, expliquant que la qualité se paie, et justifie ces marges
(Dans mes activités, c'est d'abord le prix de revient qui fixe le prix de vente, le "Luxe" revendique d'autres pratiques, qu'il opacifie bien savamment.)

Or, comment justifier de vendre plus cher du Swiss parce qu'il est mieux que l'asiatique, alors que la part asiatique est devenue impossible à dissimuler, et ne sert qu'à maintenir la marge, sans bénéficier au consommateur ?

A force de vouloir des consommacteurs éclairés, acheteurs réfléchis, comparant et faisant jouer la concurrence, on prend le risque lqu'ils le soient/deviennent.

Et finissent par se permettre de contester ce qu'ils ne peuvent plus accepter/comprendre.

Schmolduck a écrit:

Pour moi toute marge est justifiée, même si elle est colossale, et ceci pour simple raison ..... ete cette raison est que le bénéfice net de l´entreprise est le but de la manœuvre

Comme pour tous commerce, il y a d'un côté le vendeur qui en veut un max (sinon c'est l'abbé Pierre...) et de l'autre l'acheteur qui en veut soit pour le minimum, soit pour son argent (ou les 2), et au milieu il y l'objet dudit commerce, en l'occurrence la montre.

Alors soit on est dans un système soviétique et les prix sont fixés, soit on est plus libéral et chacun vend au prix qu'il estime justifié. MAIS dans tous les cas, le dernier mot reviens à celui qui allonge ou pas la monnaie: NOUS.

Donc, encore une fois, achetons en toute connaissance de cause, soit cette connaissance est donnée pour tout ou partie par le vendeur (les fabricants de tocantes) ce qui est souvent rare ou détourné (vive le marketing), soit cette connaissance n'est pas ou insuffisament donnée, et dans ce cas vive les forums d'echanges type FAM.

Triengen a écrit:

source : http://www.fhs.ch/fr/swissm.php


Une montre suisse

Une montre ne peut porter à l'extérieur les indications "Swiss made", "Suisse" ou toute autre expression comprenant le mot "Suisse" ou sa traduction que si elle est suisse. Selon l'art. 1a OSM, une montre est considérée comme suisse :


si le mouvement est suisse;

si le mouvement est emboîté en Suisse; et

si le contrôle final effectué par le fabricant a lieu en Suisse.


Un mouvement suisse

Comme on l'a vu, pour être suisse, une montre doit utiliser un mouvement suisse. Selon l'art. 2 OSM, est considéré comme suisse le mouvement


qui a été assemblé en Suisse et

qui a été contrôlé par le fabricant en Suisse et;

qui est de fabrication suisse pour 50% au moins de la valeur de toutes les pièces constitutives, mais sans le coût d'assemblage

Merci de remettre l'église au centre du village. Au moins on sait de quoi on parle.

Par ailleurs, quel est l’intérêt de gloser sur cette pseudo-information dans la mesure où l'on ne sait pas à qui ces mouvements suisses étaient destinés..?

Schmolduck a écrit:

jackyaudio a écrit:

Et on ne peut pas dire non plus:" si je sais qu'il y a de l'exotique dedans, ben je n'achète plus". Ce qui est gênant c'est qu'on le vende à un prix avec marge importante non justifiée (s'il y a de la provenance exotique)

Pour moi toute marge est justifiée, même si elle est colossale, et ceci pour simple raison ..... et cette raison est que le bénéfice net de l´entreprise est le but de la manœuvre

partant de ce principe, pour toi un Dayto (par ex) acier à 31250€ serait justifié..! Ou une portugaise chono à 19690€.. ? Allons-y soyons fou..

Par ailleurs quand je disais marge importante non justifiée, c'était au cas où il y a de la provenance exotique (que j'ai mis entre parenthèses)

jackyaudio a écrit:

Schmolduck a écrit:

jackyaudio a écrit:

Et on ne peut pas dire non plus:" si je sais qu'il y a de l'exotique dedans, ben je n'achète plus". Ce qui est gênant c'est qu'on le vende à un prix avec marge importante non justifiée (s'il y a de la provenance exotique)

Pour moi toute marge est justifiée, même si elle est colossale, et ceci pour simple raison ..... et cette raison est que le bénéfice net de l´entreprise est le but de la manœuvre

partant de ce principe, pour toi un Dayto (par ex) acier à 31250€ serait justifié..! Ou une portugaise chono à 19690€.. ? Allons-y soyons fou..

Ce qui le justifie c´est l´acheteur, s´il y a des acheteurs c´est justifié ......

Bon, à peu près 6 pages de gens qui sont d'accord sur le fait que cacher son sourcing au client c'est mal.
On crache des noms ou on continue de se toucher la nouille là ?

Des NOMS !!!
Qu'ils sortent du rang pour l'exemple

Faut voir avec le Bosse, c'est lui qui a lancé le truc...

Fokker III a écrit:

Faut voir avec le Bosse, c'est lui qui a lancé le truc...

Dira rien le boss terrain trop glissant.....

Trop glissant ???????????
J'espère que c'est une blague, parce que quand on annonce un truc aussi racoleur et vénéneux, il faut assumer.
FAM n'est pas, selon les dires du Créateur himself, un site de béni-oui-ouis complaisants, alors c'est le moment de passer à l'action
Pour la vérité et la justice ! Yaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrgh !

ZEN a écrit:

Certaines marques ont fait des tests au cours des 12 derniers mois sur des mouvements chinois en particulier des clônes d'ETA pour évaluer comment les exploiter.

Je crois que quitte à informer les Fameurs, autant le faire jusqu'au bout!!

Si bien sur les informations sont vérifiées.

PS1: pour mon 101 ème post, j'y vais un peu fort.......

ptitcoco a écrit:

ZEN a écrit:

Certaines marques ont fait des tests au cours des 12 derniers mois sur des mouvements chinois en particulier des clônes d'ETA pour évaluer comment les exploiter.

Je crois que quitte à informer les Fameurs, autant le faire jusqu'au bout!!

Si bien sur les informations sont vérifiées.

PS1: pour mon 101 ème post, j'y vais un peu fort.......

Ha les Corses
Le sang neuf fait toujours du bien...........
Moi je ne suis pas beaucoup plus vieux que toi sur le forum...

on peut peut etre exclure les marques du swacth group, dans un premier temps

Tiens.....le correcteur à fonctionné...

oursgris a écrit:

on peut peut etre exclure les marques du swacth group, dans un premier temps

Non, on n'est pas sectaires, tout le monde peut avoir trempé sa tige de lotus dans le sirop de durian...

oursgris a écrit:

on peut peut etre exclure les marques du swacth group, dans un premier temps

Oui est surtout regarder à qui profite le "crime".
La seul pièce dont tout les emboiteurs concepteurs ont besoin est le spiral,
le reste du calibre n'entrant pas dans les normes de qualité suisse et surtout étant déja fabriqué par ces "manufactures".
Alors qui à besoin de tellement de spiraux?

cheminal67 a écrit:

oursgris a écrit:

on peut peut etre exclure les marques du swacth group, dans un premier temps

Oui est surtout regarder à qui profite le "crime".
La seul pièce dont tout les emboiteurs concepteurs ont besoin est le spiral,
le reste du calibre n'entrant pas dans les normes de qualité suisse et surtout étant déja fabriqué par ces "manufactures".
Alors qui à besoin de tellement de spiraux?

Je vais peu être dire une c... mais dans le titre il y a marqué: mouvements?? non??

nanthiat a écrit:

cheminal67 a écrit:

oursgris a écrit:

on peut peut etre exclure les marques du swacth group, dans un premier temps

Oui est surtout regarder à qui profite le "crime".
La seul pièce dont tout les emboiteurs concepteurs ont besoin est le spiral,
le reste du calibre n'entrant pas dans les normes de qualité suisse et surtout étant déja fabriqué par ces "manufactures".
Alors qui à besoin de tellement de spiraux?

Je vais peu être dire une c... mais dans le titre il y a marqué: mouvements?? non??

Au prix du mouvement chinois, il est possible que seul le spiral soit récupéré et le reste remis au recyclage, au prix ou est repris l'inox, l'opération peut être presque rentable...

Au prix d'achat oui mais la main d'oeuvre est assez onéreuse, je ne sais pas pourquoi on ne nous informe pas de la marque pratiquant cet entourloupe. C'est tout de même tromper le consommateur et en ne disant on est complice. Enfin je ne jette la pierre à personne mais c'est un forum pour partager tout nos connaissances horlogères...Non??

Je deviens fou, les post de Fokker ont disparus.......................surement partis se faire emboités.....en chine

Schmolduck a écrit:

jackyaudio a écrit:

Schmolduck a écrit:

jackyaudio a écrit:

Et on ne peut pas dire non plus:" si je sais qu'il y a de l'exotique dedans, ben je n'achète plus". Ce qui est gênant c'est qu'on le vende à un prix avec marge importante non justifiée (s'il y a de la provenance exotique)

Pour moi toute marge est justifiée, même si elle est colossale, et ceci pour simple raison ..... et cette raison est que le bénéfice net de l´entreprise est le but de la manœuvre

partant de ce principe, pour toi un Dayto (par ex) acier à 31250€ serait justifié..! Ou une portugaise chono à 19690€.. ? Allons-y soyons fou..

Ce qui le justifie c´est l´acheteur, s´il y a des acheteurs c´est justifié ......

Encore faut il que l acheteur final soit loyalement informé ...

Si Swatch retire 1 million de spiraux et ou de mouvements, les dommages collatéraux sont inévitables. La brouille des groupes du luxe ne fait que commencer.

ptitcoco a écrit:

Je deviens fou, les post de Fokker ont disparus.......................surement partis se faire emboités.....en chine

Un complot suisse pour m'empêcher de parler..........

Fokker III a écrit:

ptitcoco a écrit:

Je deviens fou, les post de Fokker ont disparus.......................surement partis se faire emboités.....en chine

Un complot suisse pour m'empêcher de parler..........

Des gens qui veulent rester dans le sujet sans doute ...