30 000 mouvements clônes d'ETA Chinois importés en Suisse Emois émois émois

Bon on va pas en faire tout un fromage!!!!!!!!!!

ptitcoco a écrit:

Bon on va pas en faire tout un fromage!!!!!!!!!!

Ben toi alors, je voudrais t'y voir si on découvrait des fromages Corse avec du lait de Chine............

Schmolduck a écrit:

Big K a écrit:

Yakeru a écrit:

. a moins de me prouver par A+B qu'ils ne pourraient pas les vendre moins chères.

Je dois faire parti des exceptions car j'ai pleinement conscience que sur la plupart de mes montres, la marque aurait pu me les vendre (beaucoup) moins chère sans pour autant être déficitaire

Le problème est que le système ne fonctionne pas comme cela .... sinon nous devrions penser que l´on paie "trop" cher tous les produits d´entreprises qui font des bons bénéfices (On achèterait plus de médicaments du coup) .... et il ne faut pas oublier que la finalité d´une entreprise est de faire de bons bénéfices sinon elle n´a pas lieu d´exister, le discours sur la qualité, l´environnement, la philosophie pour le client etc.. n´a de but que d´aider à engranger ces bons bénéfices .....

Je ne fais pas de jugement de valeur avec ce commentaire, juste une petite analyse de la réalité du système dans lequel on vit ....

C'est évident qu'une compagnie doit faire un bon bénef pour avoir du sens, et je ne suis pas choqué en voyant les belles marges qui sont souvent pratiqué, c'est normal, et je suis certain qu'à leur place j'en ferai autant.

Par contre il y a un stade ou la marge appliquée ne se justifie plus. Une montre techniquement ordinaire, avec un mouvement à peine retravaillé et vendue 5x le prix de ce que certaines marques plus confidentielles proposent pour des "prestations comparables", c'est ce foutre du monde, c'est profiter de l'ignorance des gens pour les entuber et ça je ne le cautionne pas. Donc les marques qui, selon mon point de vue, ce comportent de la sorte, je ne les achèterai pas et je ferai profiter de mon opinion sur celle-ci a tous ceux qui voudraient l'entendre.

La course au chiffre pousse des gens, qui ne sont pas fondamentalement mauvais, a prendre des décisions que je considère comme malsaines. Priver son pays d'emplois en délocalisant, augmenter de manière astronomique le bilan carbone de la fabrication d'une montre et finalement entuber magistralement le client, tout ça juste parce-qu'ils le peuvent et/ou pour essayer d'atteindre des objectifs agressifs dictés par des dirigents/investisseurs/actionnaires avides ... très honnêtement, c'est un peu cracher sur un pipeline en feu pour l'éteindre, mais si je soupçonne une compagnie quelle quelle soit de se comporter de la sorte, exagérement, selon mes critères j'insiste, on a pas toute l'info et c'est parfois très subjectif, mais j'achète pas et je recommande pas...

Plus y a de fromage plus y a de trous...
Plus y a de trous, moins y a de fromage...........

7 pages pour passer des mouvements aux autos puis au fromage.....mouais

Mais 30000 mouvements....ils sont chez qui, moi je veux savoir car j'adore répéter.....

Aller, on va être bien lourd :

On a des noms ou pas ?
Tout le monde ici est suffisamment mature pour pardonner ou prendre des mesures de rétorsion adéquates, si c'est pour ne rien révéler il ne faut pas ouvrir un sujet comme ça
Edit, grillé par le Mask...

Fokker III a écrit:

ptitcoco a écrit:

Je deviens fou, les post de Fokker ont disparus.......................surement partis se faire emboités.....en chine

Un complot suisse pour m'empêcher de parler..........

Les anonymous ...

ptitcoco a écrit:

Je deviens fou, les post de Fokker ont disparus.......................surement partis se faire emboités.....en chine

Heureusement que tu as pas oublié le "s" à "parti", ça aurai pu être très comique

Je reviens sur le sujet, avec mon dernier post.

Le fait de connaître les noms des fabricants ayant testés ces "ETA like" s'inscrit, amha, dans le long processus educationnel qui nous fait participer à ce forum.
Il ne s'agit pas de critiquer ensuite ces marques, cela permettra bien au contraire d'ouvrir d'autres débats, tout aussi animés.
on a tous à apprendre avec ce type d'infos, c'est l'essence même de la passion horlogère qui nous animes.

Alors, voilà, soit ce post se poursuit de façon constructive, soit il serait de bon ton d'y mettre fin.

Messieurs les modérateurs, la balle est dans votre camp.

Je vais être clair.

J'ai plus qu'un faible pour les manufactures dignes de ce nom (Parmigiani's like)
Cependant il est TRES instructif de savoir qui a fait ça.
C'est comme si ISUZU avait livré 30000 moteurs chez Porsches !

cela dit si le post dérive, là je suis ok mais que la lumière soit faite au pays du soleil levant des montagnes suisses...

On compare beaucoup l'horlogerie à l'automobile ( moteur fabriqué ou acheté ailleurs), toutefois les marques automobiles ne se cachent pas eux. Si les horlogers suisse on fait le choix de tester des mouvements chinois, qu'ils nous expliquent leur démarche, la raison de cette commande. Ça peut très bien partir d'un bon sentiment (si si ça se peut...) comme approvisionner en urgence de chaines de production à l’arrêt suite à un manque de fournitures ou je ne sais quoi.
Toujours est-il que si certaines personnes connaissent les marques qui ont fait ça je ne vois absolument pas pourquoi, et de quel droit, ils nous cachent cette information.

T'as déjà essayé de visiter une usine (manuf, ça ressemble plus à rien, en ce moment...) que t'as balancé sur un forum ?

Là est la limite de l'exercice "d'information"........

Fokker ta réponse m'est adressée??
Je ne comprends pas ce que tu veux dire, désolé.

Ben qu'on n'est pas près d'avoir l'info sur un forum........

ptitcoco a écrit:

ZEN a écrit:

Certaines marques ont fait des tests au cours des 12 derniers mois sur des mouvements chinois en particulier des clônes d'ETA pour évaluer comment les exploiter.

Je crois que quitte à informer les Fameurs, autant le faire jusqu'au bout!!

Si bien sur les informations sont vérifiées.
:

Si c´est vérifié il faut tout dire, si ce n´est pas vérifié il vaut mieux fermer sa gu...et ne rien publier que de lancer un commérage ....

Fokker III a écrit:

Ben qu'on n'est pas près d'avoir l'info sur un forum........

En d'accord mais je pensais qu'une personne du forum avait cette fameuse information.
Evidemment si personne ne sait rien je comprends ce silence radio.

Fokker III a écrit:

Il est de plus en plus difficile d'accepter les contradictions des discours horlogers, expliquant que la qualité se paie, et justifie ces marges
(Dans mes activités, c'est d'abord le prix de revient qui fixe le prix de vente, le "Luxe" revendique d'autres pratiques, qu'il opacifie bien savamment.)
(...)

C'est vrai qu'on constate deux choses avec nos montres de luxe:

• augmentation énorme des prix (une Submariner Date coûtait dans les 4000 EUR vers 2003)
  
• (des bruits de) sous-traitance en Chine, dont un des buts (ou la conséquence) est la réduction des coûts

Résultat des courses: les fabricants de montres de luxe gagnent énormément d'argent.. où est il ?

Si j'utilise la même réponse que toi, tu vas m'en vouloir ?

Yakeru a écrit:

Schmolduck a écrit:

Big K a écrit:

Yakeru a écrit:

. a moins de me prouver par A+B qu'ils ne pourraient pas les vendre moins chères.

Je dois faire parti des exceptions car j'ai pleinement conscience que sur la plupart de mes montres, la marque aurait pu me les vendre (beaucoup) moins chère sans pour autant être déficitaire

Le problème est que le système ne fonctionne pas comme cela .... sinon nous devrions penser que l´on paie "trop" cher tous les produits d´entreprises qui font des bons bénéfices (On achèterait plus de médicaments du coup) .... et il ne faut pas oublier que la finalité d´une entreprise est de faire de bons bénéfices sinon elle n´a pas lieu d´exister, le discours sur la qualité, l´environnement, la philosophie pour le client etc.. n´a de but que d´aider à engranger ces bons bénéfices .....

Je ne fais pas de jugement de valeur avec ce commentaire, juste une petite analyse de la réalité du système dans lequel on vit ....

... prendre des décisions que je considère comme malsaines. Priver son pays d'emplois en délocalisant, augmenter de manière astronomique le bilan carbone de la fabrication d'une montre et finalement entuber magistralement le client, tout ça juste parce-qu'ils le peuvent ........

une compagnie quelle quelle soit de se comporter de la sorte, exagérement, selon mes critères j'insiste, on a pas toute l'info et c'est parfois très subjectif, mais j'achète pas et je recommande pas...

Ce sont les règles du jeu qui sont males faites, mais ce sont les règles en vigueur et une règle c´est ce qu´il y a de plus objectif pour définir des limites, donc si les entreprises restent dans ces règles il n´y a rien d´abusif .... maintenant si elles sont males faites il faut se demander pourquoi on les laisse sans changement? .... (Parce que le problème n´est pas seulement dans l´horlogerie, sinon cette histoire ne serait qu´une anecdote!)

captain windsor a écrit:

Fokker III a écrit:

Ben qu'on n'est pas près d'avoir l'info sur un forum........

En d'accord mais je pensais qu'une personne du forum avait cette fameuse information.
Evidemment si personne ne sait rien je comprends ce silence radio.

Quelqu'un a forcément l'info
Mais pas forcément l'envie de se griller dans le milieu...

ptitcoco a écrit:

Alors, voilà, soit ce post se poursuit de façon constructive, soit il serait de bon ton d'y mettrefin .

Messieurs les modérateurs, la balle est dans votre camp.

Il n´y a rien de mal à ce que chacun s´exprime à sa manière et exprime les sentiments que cette histoire lui inspire .... Ne demandez pas de censure svp ...
les "La discussions est finie et point barre" sonne très extrémiste et peu tolérant.

Si quelqu´un n´aime pas la tournure que prend la conversation il a le choix entre ne pas y participer ou essayer de l´orienter et d´élever le niveau ... dans le dico modérateur n´est pas synonyme de censeur, donc ne leur demandez pas de venir faire le sale boulot de censure ici.

Fokker III a écrit:

captain windsor a écrit:

Fokker III a écrit:

Ben qu'on n'est pas près d'avoir l'info sur un forum........

En d'accord mais je pensais qu'une personne du forum avait cette fameuse information.
Evidemment si personne ne sait rien je comprends ce silence radio.

Quelqu'un a forcément l'info
Mais pas forcément l'envie de se griller dans le milieu...

Tout le monde à un prix Fokker dans ce bas monde...

Trop peu "d'ancien" sur un sujet aussi "brûlant"... Je suis très étonné...

çà me rappelle il y a un peu plus d'un an la discussion sur la création des sous forums (ou fora) officiels, he bien nous y voilà !!

Citation :

Certaines marques ont fait des tests au cours des 12 derniers mois sur des mouvements chinois en particulier des clônes d'ETA pour évaluer comment les exploiter.

Citation :

Quelqu'un a forcément l'info
Mais pas forcément l'envie de se griller dans le milieu...[quote]

nanthiat a écrit:

Fokker III a écrit:

captain windsor a écrit:

Fokker III a écrit:

Ben qu'on n'est pas près d'avoir l'info sur un forum........

En d'accord mais je pensais qu'une personne du forum avait cette fameuse information.
Evidemment si personne ne sait rien je comprends ce silence radio.

Quelqu'un a forcément l'info
Mais pas forcément l'envie de se griller dans le milieu...

Tout le monde à un prix Fokker dans ce bas monde...
Trop peu "d'ancien" sur un sujet aussi "brûlant"... Je suis très étonné...

C'est l'avantage de se contenter de Goudizes...
Pas grand chose à perdre

J'aurai bien parlé, mais j'sais rien !

nanthiat a écrit:

Trop peu "d'ancien" sur un sujet aussi "brûlant"... Je suis très étonné...

Ils sont de mèche avec le lobby de l'horlogerie

Non mais pensez juste aux gens qui économisent toute une vie pour s'offrir la montre de leurs rêves et la boooummm pas de Swiss Made mais du china made...

Y a de quoi être dégoûté du gruyère Suisse