Zenith a placé dans l'histoire horlogère une nouvelle icône

Blackeyed a écrit:

guzzijef a écrit:

Et quand on regarde les vidéos de Baumgartner concernant ses aventures passées, il porte une Breitling bien visible (mais sans que ce soit un partenaire)... Il va falloir que Zenith demande l'effacement des archives Youtube...

c'est d'ailleurs Breitling qui doit se bouffer les c....... d'avoir louper l'évènement.

C'est ballot, aux couleurs de Breitling elle aurait pu avoir de la gueule la capsule ...

Manivel a écrit:

(...)
Pour l'instant ca fait un peu bidon d'un point de vue horloger.
(...)

Je ne mange pas dans la même assiette que ZEN mais je trouve que sur ce post, certains se lancent à nouveau dans des propos qui tiennent de la jalousie, de la mauvaise foi et du mépris, ce qui est, excusez-moi de dire mon avis, un cas typique de tradition franco-française.

Je pense que certains oublient que Zenith est une marque de manufacture horlogère qui a une longue histoire couronnée de nombreux événements.

Si c'était une Rolex que Baumgartner avait au poignet, je pense que nous n'aurions pas eu sur ce sujet des propos aussi méprisants

lithium a écrit:

Si c'était une Rolex que Baumgartner avait au poignet, je pense que nous n'aurions pas eu sur ce sujet des propos aussi méprisants

voilà une autre remarque qui ne profite pas à élever le débat. L'évènement Felix Baumgartner n'entre pas dans le plan de com de Rolex qui est : plongée, alpinisme de haut niveau, tennis et golf principalement. La marque Rolex n'est pas associée à l'élément ''air''

Les marques qui auraient pu capitaliser sur un tel évènement sont celles dont la com repose sur le domaine de l'aviation ou des exploits dans l'espace.... Je ne les cite pas, on se comprend.

Ca aurait un énorme coup de pub pour la Skydweller mais il aurait fallu qu'il saute en costard Mais bon sa fonction GMT Ridicule face a un chrono et pas n'importe lequel, le EL Primero, une icone horlogère a lui tout seul

Did666 a écrit:

Ca aurait un énorme coup de pub pour la Skydweller mais il aurait fallu qu'il saute en costard

pis une montre en or sur nato par dessus la combi...

Par sur non plus qu'il y ait de gros décalages horaires entre les 39.000m d'altitude et la terre ferme

Je ne crois pas qu'il y ait eu de propos méprisants sur Zenith...
ils font de la pub et ils le font plutôt bien, il n'y a rien à redire là dessus...
En revanche décréter que c'est une icône... je trouve le pas un peu vite franchis!

Quant au coté "tradition franco-française" patin couffin, moi c'est la bien-pensance qui voudrait qu'on ne dise plus rien et que tout soit lisse qui me gonfle...

On peut se gargariser de clap clap et se palucher tant qu'on veut, cette montre n'est pas une icône et ne le sera peut être jamais... ça ne se décrète pas!

la belette qui tête a écrit:

On peut se gargariser de clap clap et se palucher tant qu'on veut, cette montre n'est pas une icône et ne le sera peut être jamais... ça ne se décrète pas!

Oui et positivement ca donne, cette montre sera peut être un futur icone, le temps nous le dira, pas besoin d'être aussi négatif même si ça te gonfle.

Did666 a écrit:

Mais bon sa fonction GMT Ridicule face a un chrono et pas n'importe lequel, le EL Primero, une icone horlogère a lui tout seul

Te force pas, ça sonne faux

Blackeyed a écrit:

La marque Rolex n'est pas associée à l'élément ''air''

Un peu quand même ...
Les GMT Master et l'aviation de ligne (les premiers vols inter-continentaux), l'Air King et la Sky Dweller, et pour finir Chuck Yeager qui fut pour Rolex ce que Zenith essaye d’être pour Baumgartner.

McQueen a écrit:

Te force pas, ça sonne faux

Tant que ça

Did666 a écrit:

McQueen a écrit:

Te force pas, ça sonne faux

Tant que ça

Non mais t'inquiète, 4030, 4130, ça se joue à pas grand chose

Je crois qu'il faut donner deux mots d'explications

Zenith s'est intéressé à la conquète des airs dès ses premiers balbutiements. En 1909, Blériot traverse la Manche (encore un exploit inutile puisque personne ne savait ce qu'on en ferait) et il le fait avec une montre Zenith...

En 1910, conscient de ce que va devenir l'aviation, Zenith met au point des altimètres et les vend pour l'aviation civile et militaire. Les premiers avions militaires anglais sont équipés d'altimètres fabriqués au Locle par Zenith.

Ensuite la manufacture va multiplier des créations de montres pour les pilotes des armées de toutes nations, des montres de tableaux de bord pour l'armée française, des montres d'éclaireurs et des pièces spéciales pour le repérage aérien.

Zenith a eu depuis la fin du 19ème siècle une politique d'accompagnement des grands évènements qu'ils fussent dans le domaine de l'exploration, de l'exploit ou de la conquête de l'air. La manufacture avait une place évidente à tenir avec Félix Baumgartner. Si on n'a pas retrouvé Breitling, Rolex ou Omega c'est que ces marques ne croyaient pas assez au succès de l'évènement.

Le mépris lu dans certains propos confine à l'ignorance de ce contexte historique et à la malveillance gratuite. Pour une fois qu'un évènement accompagné par une montre n'est pas bidonné, c'est à se demander si les marques qui ont grâce aux yeux de certains ne sont pas celles qui bidonnent ... Zenith ne surcommunique pas, gère les choses sereinement et a apporté bien plus qu'un rêve fugace.

yoli a écrit:

Blackeyed a écrit:

La marque Rolex n'est pas associée à l'élément ''air''

Un peu quand même ...
Les GMT Master et l'aviation de ligne (les premiers vols inter-continentaux), l'Air King et la Sky Dweller, et pour finir Chuck Yeager qui fut pour Rolex ce que Zenith essaye d’être pour Baumgartner.

Plusieurs dizaines de milliers de personnes de quelques jours à presque 100 ans ont fait la même chose à bord du Concorde dont certains avec des Swatch et des Kelton.

Ma remarque venait juste expliquer à Blackeyed que Rolex a bien un pied dans l'air, rien d'autre

J'avais bien compris. Ce que je voulais exprimer est que passer le mur du son en avion a pu être reproduit moultes fois. Pour sauter à 39 000, ce sera moins fréquent . L'intérêt scientifique, car il y en avait un, était notamment d'élaborer des procédures d'urgence en cas d'incident dans des stations . On sait qu'une capsule à quelques enjambées des stations pourraient permettre un retour ... De cela on reparlera.

Did666 a écrit:

Oui et positivement ca donne, cette montre sera peut être un futur icone, le temps nous le dira, pas besoin d'être aussi négatif même si ça te gonfle.

oui on peut aussi jouer sur les mots indéfiniment...

Bon pour en revenir à Zenith, je n'ai aucunement remis en cause leur histoire ou leur passé lié à l'air, je n'ai pas de soucis avec la marque que j'apprécie plus encore depuis le départ de Mister Nataf et leur retour à une horlogerie sachant s'appuyer sur son passé tout en se tournant vers l'avenir... Alors cessons les procès d'intention et si il est de bon ton aujourd'hui de hurler au mépris, à l'ignorance ou à la malveillance dès que l'avis n'est pas conforme à la droite ligne de la bien-pensance, je me refuse néanmoins à faire de cette montre une icône...

Tu te répètes

Ces revenants ne cessent de rester sur leurs thèmes.

ZEN a écrit:

J'avais bien compris. Ce que je voulais exprimer est que passer le mur du son en avion a pu être reproduit moultes fois. Pour sauter à 39 000, ce sera moins fréquent . L'intérêt scientifique, car il y en avait un, était notamment d'élaborer des procédures d'urgence en cas d'incident dans des stations . On sait qu'une capsule à quelques enjambées des stations pourraient permettre un retour ... De cela on reparlera.

Quelques enjambées ?
L'orbite basse des stations spatiales, c'est 300 à 400 km d'altitude
Dix fois plus haut, quoi ...
Sans compter qu'elles foncent à presque 30000 km/h .
Suffit pas d'appuyer sur la pédale de frein, d'ouvrir la porte et de sauter .

ZEN a écrit:

L'intérêt scientifique, car il y en avait un, était notamment d'élaborer des procédures d'urgence en cas d'incident dans des stations . On sait qu'une capsule à quelques enjambées des stations pourraient permettre un retour ...

Oui, enfin... une station comme l'ISS possède une vitesse relative au sol de 28.000 kms/h. Baumgartner a sauté avec une vitesse d'environ 40kms/h (d'après les instruments que j'ai pu voir). Un objet lancé de l'ISS va presque certainement bruler, le risque d'un tel évènement était nul pour Felix. Je ne pense pas que son saut (de 39 kms, à 40 kms/h) et celui d'un hypothétique astronaute (de 600 kms, à 28.000 kms/h) aient le moindre rapport. D'ailleurs les scientifiques invités en direct avaient beaucoup de mal à trouver le moindre intérêt scientifique à ce saut. Cela n'enlève rien à l'exploit humain...

Il est impossible de sauter d'une navette. Concernant une station orbitale, une capsule peut en être éjectée et permettre ensuite un saut au cas où. Ces hypothèses ont déjà été travaillées par la NASA. Evidemment personne n'imagine un saut depuis une sation !

On ne freine pas, dans l'espace !
La " capsule " ( éjectée à la vitesse d'orbitage de la station ) ne pourra pas ralentir assez pour permettre le saut .
Sauf à rentrer dans l'atmosphère ( et donc brûler comme une vulgaire étoile filante ) . Autant lui mettre un bouclier thermique et des parachutes et s'abstenir de sauter en marche ( un module de rentrée Apollo, quoi ... ) .
Les astronautes qui trouvent cette idée ridicule ne sont pas du tout moqueurs, ils sont juste réalistes .

Un peu de lecture sérieuse de Discover Magazine,

Citation :

Why Red Bull’s Stratos Jump Was Just a Publicity Stunt—and Only Partially Successful...

In the end, I have to wonder how much we’re gaining if the public is excited by space exploration but doesn’t understand the technology behind it or why it matters.

En effet, beaucoup ont cru que c'était un saut de "l'espace" et Red-Bull les a laissés volontairement dans l'ignorance (ça les arrange bien car le buzz est plus grand).

http://blogs.discovermagazine.com/crux/2012/10/16/why-redbulls-stratos-jump-was-just-a-publicity-stunt-and-only-partially-successful/

ZEN a écrit:

Je crois qu'il faut donner deux mots d'explications

Ce post n'aurait il pas ete un peu different si on avait commence par cela?

Admets, Zen, que quelque part tu as dechaine ta passion et donc les passions.

J'ai sans doute ete l'un des plus virulent sur ce post, mais la ou je ne te suis pas, c'est de parler de jalousie ou de denigrement de la marque.
Zenith est une des rares marque du forum a faire l'unanimite, respectee de tous.

Je pense aussi que Zenith n'est pas la marque la plus evidente a associer a ce saut.
Elle est peu liee a l'evenementiel comme tu le dis toi meme. Ou du moins, n'en fait pas etalage.
Pour moi, et peut etre d'autres, Zenith est un grand manufacturier de calibres.
Quand je pense a Zenith, je ne pense pas a une montre, mais a un calibre.

Si ca avait ete une Rolex? J'avoue que la quetion est vicieuse...

Sincerement, je pense que je l'aurais pris effectivement differemment. Mais me serais tout de meme demande ce qu'elle foutait la. A quoi elle servait, et ce qu'il en ressortirai.
D'ailleur on parle deja de de costard si cela avait ete une Sky dweller...
Je dirais meme qu'avec Rolex il y aurait eu plus de "conneries" a raconter sur le post, vu les cliches qui lui sont lies...

Mais je te retourne la question ZEN... si cela avait ete une Rolex? Aurais tu cultive l'evenement de la meme facon?

Il en reste pas moins cette question tres interessante que tu as souleve... une montre mecanique peut elle encore devenir une icone?
L'avenir nous le dira... mais pour moi il restera toujours un decalage avec l'epoque ou ces montres avaient leur utilite.

La ou tu as sans doute raison, c'est que le futur porteur d'une Stratos sera fier de d'expliquer que ce modele etait porte lors de ce saut.
Et que cela impressionnera, inspirera le respect. Mais sera elle ce que lon appelle une icone? Reconnue en tant que telle?

Cette longueur de discussion pourait en attester, mais son contenu?
Que pensera t on lorsque l'on tombera sur cette discussion?
Decrochera t elle son "what esle"? Puisque c'est precisement de cela dont on parle... (Le El Primo, des sa naissance, mais la Stratos?)

Vincent.

Citation :

L'intérêt scientifique, car il y en avait un, était notamment d'élaborer des procédures d'urgence en cas d'incident dans des stations . On sait qu'une capsule à quelques enjambées des stations pourraient permettre un retour ... De cela on reparlera.

J'espere, parce que il sera tres interessant de comprendre comment l'on passe du vol orbital à la chute libre, sans capsule de protection thermique, alors là je suis vraiment avide de savoir.