Revue de ma Dornblüth & Sohn 99.0

danfromfam a écrit:

Merci en tout cas Lipnotic d'avoir évoqué Grossman, superbe indépendant basé à Glashütte, dont les productions sont de toute beauté. Mais à 20K euros le morceau, je reste sur une Quintus...

de toute beauté si on accroche à leur couronne

Zorba06 a écrit:

de toute beauté si on accroche à leur couronne

En mode taquin, tu fais une fixation sur les couronnes, ma parole LOL !

LIPNOTIC a écrit:

Je vais t'inviter à regarder à nouveau à la loupe le Calibre Royal tiens. Tu verrais ce qu'est un calibre qui prend 'quelques heures' de R&D...

Et je viendrai avec ma Dornblüth 99.4 pour que vous puissiez comparer Thierry et toi !  

Guy 67 a écrit:

Et je viendrai avec ma Dornblüth 99.4 pour que vous puissiez comparer Thierry et toi !  

Aucun problème mais je l'ai déjà vue.
Et puis coté R&D du mouvement, je pense que justement il n'y a pas photo. Tu veux compter les complications pour comparer? Tout ça sur un mouvement de 5.88mm d’épaisseur?

danfromfam a écrit:

Merci en tout cas Lipnotic d'avoir évoqué Grossman, superbe indépendant basé à Glashütte, dont les productions sont de toute beauté. Mais à 20K euros le morceau, je reste sur une Quintus...

Oui, il y a un bon nombre d'article sur eux dans la presse horlogère allemande. J'aime bien cette maison mais je suis comme toi, à 20K€ pièce voire beaucoup plus, il y a d’autres choix à considérer. Mais pour les Allemands qui chérissent leurs produits et le Made in Germany, je peux comprendre que c'est une très jolie alternative.

Zorba06 a écrit:

de toute beauté si on accroche à leur couronne

C'est pas faux, faut aimer ce style qui sort un peu de l'ordinaire. Moi, j'aime plutôt bien ce coté tonneau inversé, mais bon...les goûts toussa...

@ Guy: superbes photos rendant bien compte de la chaleur dégagée par le calibre !

danfromfam a écrit:

En mode taquin, tu fais une fixation sur les couronnes, ma parole LOL !

En l'occurence je tique sur cette originalité

J'irais plutôt sur une Moser qui boxe dans la même catégorie de prix mais avec des cadrans à se damner

LIPNOTIC a écrit:

Tu trouves? Moi pas. Chacun son avis. Je bosse en Allemagne et j'ai l'habitude d'appeler un chat un chat.
J'aimerais bien savoir quels termes sont excessifs?



Oui, j'insiste, grosse production et je ne parlais pas des marques Suisses. Si un indépendant tournait son propre boîtier pour en faire une vingtaine, ça serait déjà plus exclusif. D'ailleurs il me semble que PC voulait prendre cette voie ce qui serait un grand pas. Fricker doit faire quelques centaines voire peut-être milliers de boîtiers par an, c'est pour moi de la grosse production déjà dans ce domaine.



Il n’empêche qu'ils n'ont souvent pas à revoir l'architecture principale comme l'emplacement de chaque pivot etc. Et en effet, heureusement qu'il y a un certain nombre d'heures investies dans de tels calibres, sinon, quel en serait l’intérêt. Et j'ai justement eu la chance de voir quelques détails de mouvements de Moritz Grossmann, donc oui j'ai ma petite idée.

Bon, le virtuel ça va 2 minutes, mais on reprendra la conversation samedi...Je sens que ça va me plaire.
Je vais t'inviter à regarder à nouveau à la loupe le Calibre Royal tiens. Tu verrais ce qu'est un calibre qui prend 'quelques heures' de R&D...

C'est grosse production qui me gêne effectivement.
20 boîtiers ?
Entre 1 million (tels Tissot, Longines...) et 1.000 boitiers venant de chez Fricker il y a un rapport tel que le terme me parait excessif


tu peux demander à Fricker de fabriquer un boitier sur mesure.
même si tu viens avec ton dessin 3D complet (demande à ceux qui ont essayé Benoa par exemple) c'est un boulot déjà conséquent pour ne pas dire de fou... le cout de démarrage de la production sera de 3 à 8.000€... tu rajoutes le travail et la façon et la matière. Le cout final du boitier pour une micro production de 20... ça fait dans l'exclusif !!!

LIPNOTIC a écrit:

Aucun problème mais je l'ai déjà vue.
Et puis coté R&D du mouvement, je pense que justement il n'y a pas photo. Tu veux compter les complications pour comparer? Tout ça sur un mouvement de 5.88mm d’épaisseur?

On en parlera bien sur.
Je pense que les produits ne sont en rien comparable. Ni sur l'approche ni sur les volumes. On les comparera pour le sport loupe à l'oeil et argument en main.

Partisan de Pequinet on peut te comprendre ça ne veut pas dire que d'autres productions n'ont pas d’intérêt.

Perso, entre Dornbluth et Coyon je préfère le mouvement de Pascal sans aucune hésitation. En l’occurrence, les approches comparables non ?

rogerw650 a écrit:

Perso, entre Dornbluth et Coyon je préfère le mouvement de Pascal sans aucune hésitation. En l’occurrence, les approches comparables non ?

Bien sûr, mais Dornblüth évolue et son mouvement Q 2010-2 est entièrement maison et n'a plus rien à voir avec une base Unitas :

Guy 67 a écrit:

Bien sûr, mais Dornblüth évolue et son mouvement Q 2010-2 est entièrement maison et n'a plus rien à voir avec une base Unitas :

Superbe

rogerw650 a écrit:

C'est grosse production qui me gêne effectivement.
20 boîtiers ?
Entre 1 million (tels Tissot, Longines...) et 1.000 boitiers venant de chez Fricker il y a un rapport tel que le terme me parait excessif

Reprenons. La vingtaine de boîtiers dont j'ai parlé, c'est pour un indépendant qui fabriquerait son propre boîtier en interne, pas en demandant à Fricker. Relis-moi.
Pour ton exemple, tu prends l’extrême (Tissot, Longines...). Maintenant, remplace par Moser (et leur sublimes boîtiers) et refait ton calcul. Du coup, l’exclusivité de Fricker baisse sensiblement.

rogerw650 a écrit:

On en parlera bien sur.
Je pense que les produits ne sont en rien comparable. Ni sur l'approche ni sur les volumes. On les comparera pour le sport loupe à l'oeil et argument en main.  

Partisan de Pequinet on peut te comprendre ça ne veut pas dire que d'autres productions n'ont pas d’intérêt.

Perso, entre Dornbluth et Coyon je préfère le mouvement de Pascal sans aucune hésitation. En l’occurrence, les approches comparables non ?

Oui, l'approche est différente justement. Et comme je parlais du R&D (et non pas du niveau de finition), je reste persuadé qu'il n'y a pas photo entre les deux calibres sur ce niveau.
Par contre, si l'on parle de finition (anglages, etc), le Dornblüth est mieux fini, c'est certain. C'est d'ailleurs ce que je reproche a Pequignet. Ne pas avoir insister sur de meilleures finitions, quoique que j'ai vu bien pire. Problàme de coût probablement...
D'ailleurs, je n'ai pas dit que la Dornblüth n'avait pas d’intérêt. Je voulais insister sur le fait qu'ils ne travaillent pas leurs boîtiers. Boîtiers que l'on retrouve d'ailleurs sur d’autres productions.
Au contraire, j'aime les Dornblüth comme la plupart des platines 3/4 allemandes.
Quant au Coyon, moi aussi, je le trouve sublime et le mouvement mieux fini que la Dornblüth (d’ailleurs c’était pas le but de ma remarque sur les boîtiers). Mais mieux fini ne veut pas dire mieux élaboré. En plus, Pascal propose un deuxième boîtier que je préfère d'ailleurs pour sa montre (avec les cornes plus longues).

Remontée du post suite à une discussion avec un collectionneur de Dornblüth russe qui m'a très gentiment fait passer ce post sur l'histoire de la marque qu'il avait écrit:
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=6812772&rid=0#msg_6812772

danfromfam a écrit:

Remontée du post suite à une discussion avec un collectionneur de Dornblüth russe qui m'a très gentiment fait passer ce post sur l'histoire de la marque qu'il avait écrit:
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=6812772&rid=0#msg_6812772

Un super topic !

J'apprécie beaucoup la dimension familiale qui imprègne la genèse de la marque. Une belle aventure et de belles montres ! Comment se porte ta 99.0? As-tu pris contact avec Dirk pour obtenir le set cadran et aiguilles que tu souhaitais?

Amicalement,

A.

adrien86 a écrit:

Un super topic !

J'apprécie beaucoup la dimension familiale qui imprègne la genèse de la marque. Une belle aventure et de belles montres ! Comment se porte ta 99.0? As-tu pris contact avec Dirk pour obtenir le set cadran et aiguilles que tu souhaitais?

Amicalement,

A.

Très précise depuis un an. Je dois dire que c'est la montre que je porte le plus en ce moment même si je ne la fais tourner qu'une fois par semaine pour ne pas trop la déranger. Je l'ai fait passer au chronocomparateur à Belles Montres. Résultat: -2.1 sec/jours. C'est très bien surtout quand on connaît les difficultés de fiabilisation des calibres au début de l'aventure. Dirk s'est vraiment amélioré. Pour ce qui est du cadran et des aiguilles, je ne pense finalement pas le prendre seul. J'avoue être tellement satisfait de ma Dorn' que je suis en pleine réflexion pour une Center Second sur laquelle je pousserais plus loin les personnalisations. Je la prendrai évidemment avec l'association cadran Bleu Montego et aiguilles/chiffres argent pour la différencier de la 99.0. Mais disons que d'une, je n'ai pas encore les fonds et de deux, qu'il y a d'autres montres qui me tentent donc mon choix n'est pas arrêté. Mais ça me tente beaucoup .

danfromfam a écrit:

Très précise depuis un an. Je dois dire que c'est la montre que je porte le plus en ce moment même si je ne la fais tourner qu'une fois par semaine pour ne pas trop la déranger. Je l'ai fait passer au chronocomparateur à Belles Montres. Résultat: -2.1 sec/jours. C'est très bien surtout quand on connaît les difficultés de fiabilisation des calibres au début de l'aventure. Dirk s'est vraiment amélioré. Pour ce qui est du cadran et des aiguilles, je ne pense finalement pas le prendre seul. J'avoue être tellement satisfait de ma Dorn' que je suis en pleine réflexion pour une Center Second sur laquelle je pousserais plus loin les personnalisations. Je la prendrai évidemment avec l'association cadran Bleu Montego et aiguilles/chiffres argent pour la différencier de la 99.0. Mais disons que d'une, je n'ai pas encore les fonds et de deux, qu'il y a d'autres montres qui me tentent donc mon choix n'est pas arrêté. Mais ça me tente beaucoup .

De bonnes nouvelles .

La fiabilité des calibres s'est nettement améliorée et -2,1 secondes/jour, c'est juste parfait .

La Center Second est un magnifique modèle... Je pense que la combinaison cadran, index et aiguilles que tu envisages serait à tomber... La complémentarité avec ta 99.0 semble évidente .

Vivement la revue^^  .

Amicalement,

A.