De l'ADN de dindon ! (Billet)

EtienneBF a écrit:

On peut dire qu'on est lucide quant au marketing. Mais dire qu'on y est "insensible"... j'avoue avoir du mal à réprimer un sourire ironique.   

pour tous nos achats de la vie quotidiennes je suis d'accord, mais sur l'achat d'une ou plusieurs montres c'est tout a fait possible   

insensible n'est peut-être pas le meilleur mot... incrédule convient déjà mieux.. si tu veux jouer sur les mots   

phip_3l2 a écrit:

Je veux dire que si je suis insensible au marketing je devrait pouvoir payer ma sub 2000€ (et encore à ce prix Rolex dégagerait de confortables bénéfices!!)

Ah enfin on tient quelqu'un qui est bien informé, tu travailles donc aux finances de chez Rolex, quel est donc le coût de revient sortie usine, hors marketing, d'une Submariner?   Tu n'en dis pas assez, informe nous stp....

Sauf que si la Sub (par exemple) était à 2000 Euros, en quelques années l'image de Rolex se serait considérablement dégradée et qu'en fin de compte ils en vendraient moins qu'à 6000 Euros. Eh oui, on vit dans un drôle de monde   

Subta a écrit:

Ah enfin on tient quelqu'un qui est bien informé, tu travailles donc aux finances de chez Rolex, quel est donc le coût de revient sortie usine, hors marketing, d'une Submariner?   Tu n'en dis pas assez, informe nous stp....

  

Subta a écrit:

Ah enfin on tient quelqu'un qui est bien informé, tu travailles donc aux finances de chez Rolex, quel est donc le coût de revient sortie usine, hors marketing, d'une Submariner?   Tu n'en dis pas assez, informe nous stp....

Sincèrement, il faut être d'une mauvaise foi insensée ou d'une bêtise infinie pour imaginer une seule seconde que Rolex fait dans la philanthropie...

La came est excellente mais c'est très cher payé.

Ceci dit, les mecs de chez Rolex n'ont pas à avoir mauvaise conscience. Porsche pratique également ces méthodes et ça fonctionne tellement bien qu'ils réussissent à fourguer des Cayenne diesoul à 70KE^^.

L'est pas belle la vie^^?

je ne crois pas que quiconque pense que Rolex donne ses montres , c'est juste que ergoter sur le montant des marges , ça ne veut rien dire car personne ne sait rien à rien sur les chiffres de la maison , le niveau de marge d'une entreprise suisse doit être impressionnant pour sûr , en même temps on parle d'une entreprise d'un pays ou il question d'un smic à 3200 net , on parle pas de la France là   

En suisse les entreprises font de la marge pour payer de gras salaires qui va permettre de tirer tout le monde vers le haut , chez nous le peu de marge qui reste une fois les charges confiscatoires déduites , c'est pour payer une ponction publique pléthorique et grassouillette, culture différente effectivement ... 

@ Adrien86, comme relevé par Mister Km'Rol, mon intervention, un tantinet provocatrice, montre que tout et n'importe quoi est dit pur le prix de revient, mais notre ami forumeur qui annonce 2000 euro est peut être dans le vrai, non je rigole.....  

Je trouve que l'on peut rapprocher dans une certaine mesure les montres mécaniques et la peinture. Ce sont deux domaines aujourd'hui dépassés par des techniques plus fidèles ou précises (la photo et le quartz). A partir du moment où elles ont perdu leur dimension utilitaires, elles ont gagné en émotionnel, artistique et en valeur marchande.

Je ne trouve pas ça plus choquant de payer une Rolex à 15000€ qu'un Van Gogh à plusieurs millions. Même si je me garderai bien de faire les deux, quand bien même j'en aurai les moyens.

Un VanGogh est unique. Mais on peut en trouver des reproductions extrêmement fidèles pour quelques euros.
Et pour tout dire, son style ne m'émeut pas.

Mais il y a toujours un amateur (?) d'art pour acheter une de ses toiles à des somme inconcevables, et sans aucun rapport avec le temps passé pour la faire, ni les matériaux qui la composent.

Alors, l'ADN d'une marque, c'est ridicule, dérisoire? Certes.
Mais n'apporte-t-on pas bien trop de crédit au style d'un peintre quand ses toiles commencent à être reconnues par les critiques?
Donc oui, les montres de luxe sont trop chères. Mais les peintures bien plus. Et de plusieurs ordres de gardeur.

Une entreprise doit vendre et faire de la marge , et faire profiter ses salariés de la réussite commune (intéressement , augmentations salariales , avantages , embauches ) , je ne vois pas où est le problème , c'est plutôt un exemple à suivre me semble t il mais bon ...   

pyc2025 a écrit:

Je trouve que l'on peut rapprocher dans une certaine mesure les montres mécaniques et la peinture. Ce sont deux domaines aujourd'hui dépassés par des techniques plus fidèles ou précises (la photo et le quartz). A partir du moment où elles ont perdu leur dimension utilitaires, elles ont gagné en émotionnel, artistique et en valeur marchande.

Je ne trouve pas ça plus choquant de payer une Rolex à 15000€ qu'un Van Gogh à plusieurs millions. Même si je me garderai bien de faire les deux, quand bien même j'en aurai les moyens.

Un VanGogh est unique. Mais on peut en trouver des reproductions extrêmement fidèles pour quelques euros.
Et pour tout dire, son style ne m'émeut pas.

Mais il y a toujours un amateur (?) d'art pour acheter une de ses toiles à des somme inconcevables, et sans aucun rapport avec le temps passé pour la faire, ni les matériaux qui la composent.

Alors, l'ADN d'une marque, c'est ridicule, dérisoire? Certes.
Mais n'apporte-t-on pas bien trop de crédit au style d'un peintre quand ses toiles commencent à être reconnues par les critiques?
Donc oui, les montres de luxe sont trop chères. Mais les peintures bien plus. Et de plusieurs ordres de gardeur.

Il ne faut pas oublier que les oeuvres d'art permettent également de belles "économies" fiscales.  

Subta a écrit:

Ah enfin on tient quelqu'un qui est bien informé, tu travailles donc aux finances de chez Rolex, quel est donc le coût de revient sortie usine, hors marketing, d'une Submariner?   Tu n'en dis pas assez, informe nous stp....

Pour qui connait un peu le sujet, ce n'est pas bien difficile à deviner... pas plus de 500€ pièce, max.

Mais on est clairement HS, ça sent la fermeture.

ah on en est rendu aux devinettes   moi je dis plutôt 578 euros ...   

autant fermer effectivement   

Pas une devinette, une estimation. Ca fait un an que je suis la-dedans, je commence à avoir une bonne idée des couts des petites séries, alors j'extrapole un peu...
Et je suis probablement au dessus de la vérité.

C'est toi qui a parlé de devinette  

En même temps , tu as bien le droit de nous raconter tout ce que tu veux même n'importe quoi ...

moi ça fais dix ans que je suis là dedans et je crois que tu te gourres , on doit être plutôt au delà des 1000 euros vers 1145 euros pour être précis ...  

Ayant plus de bouteille que toi , tu dois certainement te tromper

tu vois ?  

km'rol a écrit:

Une entreprise doit vendre et faire de la marge , et faire profiter ses salariés de la réussite commune (intéressement , augmentations salariales , avantages , embauches ) , je ne vois pas où est le problème , c'est plutôt un exemple à suivre me semble t il mais bon ...   

Bizarre, dans la plupart des entreprises, les salaires des travailleurs n'augmentent pas, malgré les profits de l'entreprise.   

km'rol a écrit:

Une entreprise doit (...) faire profiter ses salariés de la réussite commune (intéressement , augmentations salariales , avantages , embauches ) , je ne vois pas où est le problème , c'est plutôt un exemple à suivre me semble t il mais bon ...   

Et dire que c'est moi qu'il accuse d'être un bisounours    

Bon effectivement, quand on en arrive à lire ça, je pense que l'on est allé au bout.

MaitreRobinton a écrit:

Et dire que c'est moi qu'il accuse d'être un bisounours    

Bon effectivement, quand on en arrive à lire ça, je pense que l'on est allé au bout.

Ah toi aussi tu avais remarqué   

km'rol a écrit:

Ayant plus de bouteille que toi , tu dois certainement te tromper

tu vois ?  

Possible, mais j'en doute.

Autre exemple, la Moonwatch, qui a vu son prix, à valeur constante, multiplié par 10 depuis les 70'S. A valeur constante, hein. Mais enfin son prix est moins abusif, et c'est un chrono, alors pour moi ca passe mieux. Tandis qu'une trois aiguilles plus date made in Roro au prix actuel, sans moi, à jamais.
Il en faut des ficelles marketing, ADN en tête, pour convaincre l'acheteur que ça les vaut...

MaitreRobinton a écrit:

Et dire que c'est moi qu'il accuse d'être un bisounours    

Bon effectivement, quand on en arrive à lire ça, je pense que l'on est allé au bout.

Apparemment le concept d'entreprise t'es inconnu , pourquoi ne suis je pas étonné ?    

Une entreprise qui fait du profit distribue des dividendes à ses actionnaires , de la participation à ses salariés , éventuellement des augmentations salariales et surtout elle se développe et prépare l'avenir.... c'est le cas dans l'entreprise dans laquelle je travaille .
En France , ça devient délicat cause charges démentes et tissu industriel détruit par le travail assidu de nos énarques ... ça plait ou pas mais c'est comme cela
Certains de nos voisins , la métallurgie en Allemagne par ex , l'automobile notamment met en pratique régulièrement ces principes de base (participation coquettes et augmentations salariales , et oui )  

Pour arriver à ce résultat , il faut vendre son produit à grand force d'adn ou de marketing et surtout de qualité et le vendre le plus cher possible ...

km'rol a écrit:

Une entreprise doit vendre et faire de la marge , et faire profiter ses salariés de la réussite commune (intéressement , augmentations salariales , avantages , embauches ) , je ne vois pas où est le problème , c'est plutôt un exemple à suivre me semble t il mais bon ...   

Bizarre, 12 ans que les augmentations sont interdites dans la boîte, malgré les profits de l'entreprise.  

Leopal a écrit:

Possible, mais j'en doute.

Autre exemple, la Moonwatch, qui a vu son prix, à valeur constante, multiplié par 10 depuis les 70'S. A valeur constante, hein. Mais enfin son prix est moins abusif, et c'est un chrono, alors pour moi ca passe mieux. Tandis qu'une trois aiguilles plus date made in Roro au prix actuel, sans moi, à jamais.
Il en faut des ficelles marketing, ADN en tête, pour convaincre l'acheteur que ça les vaut...

la moonwatch augmente moins car elle ne bénéficie d'aucune améliorations technique depuis 60 ans   
Je pense mais n'en suis pas sûr , n'ayant aucun chiffre que c'est la vache à lait su SG

lithium a écrit:

Bizarre, 12 ans que les augmentations sont interdites dans la boîte, malgré les profits de l'entreprise.  

Changes de boite ..

Chaque entreprise fait ce qu'elle veut , à elle de voir si elle veut fidéliser ses bons éléments ou pas ..

km'rol a écrit:

Apparemment le concept d'entreprise t'es inconnu , pourquoi ne suis je pas étonné ?    

Une entreprise qui fait du profit distribue des dividendes à ses actionnaires , de la participation à ses salariés , éventuellement des augmentations salariales et surtout elle se développe et prépare l'avenir.... c'est le cas dans l'entreprise dans laquelle je travaille .
En France , ça devient délicat cause charges démentes et tissu industriel détruit par le travail assidu de nos énarques ... ça plait ou pas mais c'est comme cela
Certains de nos voisins , la métallurgie en Allemagne par ex , l'automobile notamment met en pratique régulièrement ces principes de base (participation coquettes et augmentations salariales , et oui )  

Pour arriver à ce résultat , il faut vendre son produit à grand force d'adn ou de marketing et surtout de qualité et le vendre le plus cher possible ...

Le problème, c'est que toutes les entreprises ne fonctionnent pas de la même manière.
Du coup, les vécus individuels sont aussi différents.

Ta "vérité" n'est pas forcément celles des autres.

Faut juste pas l'oublier.

Et comme le rappelle le patron d'ici : ce qui compte, c'est la marge.
Rien d'autre.

Fokker III a écrit:

Le problème, c'est que toutes les entreprises ne fonctionnent pas de la même manière.
Du coup, les vécus individuels sont aussi différents.

Ta "vérité" n'est pas forcément celles des autres.

Faut juste pas l'oublier.

Et comme le rappelle le patron d'ici : ce qui compte, c'est la marge.
Rien d'autre.

je suis tout à fait d'accord    je parle de manière générale sur un marché sain , ce qui n'est plus le cas chez nous hélas , les déséquilibres deviennent hallucinants