Sport/chic -> une alternative à l'OP 39mm ?

nard a écrit:

Bonsoir Adco,

Au vu de ton cahier des charges, je me permets d'ajouter la Zénith Espada, sortie du catalogue mais facilement trouvable NOS (je viens de vérifier sur chrono24)

J'aimais bien cette proposition d'Espada moi  
... ou encore la Retrotimer, si elle se trouve encore NOS


Sinon que penses-tu de cette Sjöö Sandström Adrien ?




C'est une très belle marque suédoise, la montre est magnifique et dotée d'un Vaucher à micro-rotor lui aussi de toute beauté...
Dans cette livrée acier on est un poil au-dessus des 6,5 K€

Gaïan a écrit:

Je partage cette derniere remarque. Reste plus qu'à...
Moi c'est la MG Blue qui m'a déchiré à l'essai 

Si j'avais un poignet plus "fort", la MG aurait été considéré avec attention en dépit des deux ou trois détails qui la rendent plus sport que chic amha (trotteuse, GV, épaisseur).

L&S a écrit:

J'aimais bien cette proposition d'Espada moi  
... ou encore la Retrotimer, si elle se trouve encore NOS


Sinon que penses-tu de cette Sjöö Sandström Adrien ?




C'est une très belle marque suédoise, la montre est magnifique et dotée d'un Vaucher à micro-rotor lui aussi de toute beauté...
Dans cette livrée acier on est un poil au-dessus des 6,5 K€

C'est une belle montre mais on s'éloigne du cahier des charges (bracelet cuir, mouvement emboité).

Si on ajoute à ces bémols le fait qu'il me sera impossible de l'essayer sans envisager des déplacements conséquents, on arrive à un bilan pas très positif.

Et là, je ne parle même pas du tarif car l'OP, je peux la trouver entre 4300 et 4700 Euros neuve et full set (2KE d'écart, ça commence à compter...).

Concernant la Zénith, c'est une belle montre mais un El Primero amputé de son chrono, c'est tout de même dommage.

Si je devais en avoir une, ça serait assurément un chrono (pourquoi pas le modèle 1969 en 38mm d'ailleurs...).

Oui, la distance et donc le fait de ne pouvoir essayer est un problème, c'est certain
Pour ce qui est du bracelet acier, tu as déjà la 16570 qui n'en bougera pas donc pourquoi ne pas te permettre un peu de cuir ?
C'est tellement beau le cuir et il y a tellement d'associations superbes que l'on peut faire !
Lorsqu'on ne souhaite plus changer de montres, qu'on a trouvé chaussure à son pied, ce sont aussi les bracelets qui permettent de s'amuser

Et la Retrotimer ? Tu ne m'as pas répondu au sujet de celle-ci ?
Ici sur acier... pour le coup

L&S a écrit:

Oui, la distance et donc le fait de ne pouvoir essayer est un problème, c'est certain
Pour ce qui est du bracelet acier, tu as déjà la 16570 qui n'en bougera pas donc pourquoi ne pas te permettre un peu de cuir ?
C'est tellement beau le cuir et il y a tellement d'associations superbes que l'on peut faire !
Lorsqu'on ne souhaite plus changer de montres, qu'on a trouvé chaussure à son pied, ce sont aussi les bracelets qui permettent de s'amuser

Et la Retrotimer ? Tu ne m'as pas répondu au sujet de celle-ci ?
Ici sur acier... pour le coup

Bah pour le cuir, il y a plusieurs "contres"^^ :

- C'est peu polyvalent (changement de bracelet obligatoire en cas de baignade, par exemple)
- C'est vite sale (surtout quand, comme moi, on transpire conséquemment dès que le thermomètre dépasse les 20 degrés^^)
- C'est pas très éthique dans la majorité des cas (et à la maison, maman est végan donc...)

Du coup, je tiens foncièrement à l'acier pour ces trois raisons.


Ensuite, sur la Zénith Rétrotimer, je la trouve un poil "démonstrative", un rien surfaite et je m'en explique immédiatement.

Ce bracelet poli/satiné sur une montre déjà plutôt marquée (sous compteur à 3H, trotteuse bleue avec contrepoids étoilé, poussoir asymétrique pour le chrono etc.), ça fait beaucoup (peut-être même trop d'ailleurs).

Je trouve qu'elle pèse au regard (c'est une des raisons qui m'a d'ailleurs fait écarter la DJ 2 que j'appréciais pourtant beaucoup initialement).

En tous les cas, je la trouve moins fluide, plus "sophistiquée" (dans ma bouche, ça n'est pas un compliment^^) que l'OP.

Je ne me vois pas avec car ça ne me correspond pas -> trop de chichis.

Je suis d'accord avec toi au sujet du bracelet avec maillons centraux polis... je déteste mais je propose et tu disposes hein
Sur cuir ou sur caoutchouc elle passe bien je trouve.
J'aime tellement les bracelets cuir que je ne pourrais pas m'en passer, perso. Suffit juste d'en avoir plusieurs pour faire tourner (comme les montres, du reste).
Dommage que Madame soit vegan, tu "perdrais des points", assurément
Tu as aussi l'option de rechercher des bracelets cuirs vintage... la bête est morte depuis longtemps et tu recycles plutôt que de jeter...

L&S a écrit:

Je suis d'accord avec toi au sujet du bracelet avec maillons centraux polis... je déteste mais je propose et tu disposes hein
Sur cuir ou sur caoutchouc elle passe bien je trouve.
J'aime tellement les bracelets cuir que je ne pourrais pas m'en passer, perso. Suffit juste d'en avoir plusieurs pour faire tourner (comme les montres, du reste).
Dommage que Madame soit vegan, tu "perdrais des points", assurément
Tu as aussi l'option de rechercher des bracelets cuirs vintage... la bête est morte depuis longtemps et tu recycles plutôt que de jeter...

Les cuirs recyclés, ça passe (genre les ammo de Charles, par exemple) et elle est très pragmatique sur ces questions.

Ce que je veux éviter, c'est de lui mettre sous le nez un alligator grandes écailles (animal d'élevage que l'on tue uniquement pour sa peau).

Mais bon, honnêtement, j'arrive assez bien à me passer des bracelets en cuir et je suis tellement conquis par le confort de l'Oyster que je n'en vois plus le besoin.

C'est costaud, ça passe en toutes saisons, c'est facile d'entretien bref, ça me va.

Désormais, j'aborde cette passion de manière "décontractée".

Je ne cherche plus l'exclusivité mais des pièces simples qui me correspondent et dans ce registre, pas simple de déboulonner Rolex...

Sinon je n'ai pas lu l'intégralité des messages mais je n'ai pas vu de photo de la dernière Ingenieur 40mm...


(Crédit : Keanu666 sur Fam)

Le mouvement n'est pas manuf mais c'est du solide. Et puis il est redécoré par IWC.
S'attacher à n'avoir que des calibres manuf, c'est une sacrée contrainte je trouve

adco86 a écrit:

Les cuirs recyclés, ça passe (genre les ammo de Charles, par exemple) et elle est très pragmatique sur ces questions.

Ce que je veux éviter, c'est de lui mettre sous le nez un alligator grandes écailles (animal d'élevage que l'on tue uniquement pour sa peau).

Mais bon, honnêtement, j'arrive assez bien à me passer des bracelets en cuir et je suis tellement conquis par le confort de l'Oyster que je n'en vois plus le besoin.

C'est costaud, ça passe en toutes saisons, c'est facile d'entretien bref, ça me va.

Désormais, j'aborde cette passion de manière "décontractée".

Je ne cherche plus l'exclusivité mais des pièces simples qui me correspondent et dans ce registre, pas simple de déboulonner Rolex...

Tu as Nomos aussi... mais ils sont plutôt cuir de cheval qu'acier les teutons

L&S a écrit:

Sinon je n'ai pas lu l'intégralité des messages mais je n'ai pas vu de photo de la dernière Ingenieur 40mm...


(Crédit : Keanu666 sur Fam)

Le mouvement n'est pas manuf mais c'est du solide. Et puis il est redécoré par IWC.
S'attacher à n'avoir que des calibres manuf, c'est une sacrée contrainte je trouve

Si, on a parlé de l'Ingé dans le topic .

Trop sport pour la recherche du moment et honnêtement, un Sellita pour 5 ou 6KE, pour moi c'est non...

Chez Rolex, pour ce prix (voire moins), j'ai un mouvement manuf' assorti d'une garantie de 5 ans ainsi que la certitude d'avoir une pièce parfaitement réglée dès la sortie de boîte.

Avec l'Ingé, c'est un peu la loterie de ce côté (et je n'aime pas les loteries car j'y perds souvent^^).

Le seul design Genta qui pourrait coller à ma recherche, ça serait une RO mais là, clairement, on sort du budget (et des contraintes de fiabilité que je m'impose désormais histoire d'éviter les prises de tête^^ ).

L&S a écrit:

Tu as Nomos aussi... mais ils sont plutôt cuir de cheval qu'acier les teutons

J'adore Nomos mais ça serait plus un petit plaisir à ajouter au duo que j'envisage.

Le seul modèle de la gamme réellement étanche est l'Ahoi et elle est énorme !

Sorti de Rolex, pas facile de trouver du manuf de taille raisonnable sur bracelet acier fin et confortable... et après certains s'étonnent de les trouver loin devant

L&S a écrit:

Sorti de Rolex, pas facile de trouver du manuf de taille raisonnable sur bracelet acier fin et confortable... et après certains s'étonnent de les trouver loin devant

Voilà, tu résumes parfaitement ce que je pense actuellement.

Dans le fond, on est tous pareils...

Au départ, on se demande bien pourquoi tout le monde parle de Rolex et, au bout de quelques temps, on se demande pourquoi on a tant tardé à comprendre qu'il nous en fallait une^^ .

Leur positionnement est vraiment intéressant.

Ce sont des montres de tous les jours, que l'on peut porter en toutes circonstances et qui sont solides.

Au final, pour l'amateur non fortuné qui veut pouvoir faire tourner deux ou trois pièces complémentaires sans se poser trop de questions, c'est juste parfait.

Et en plus, on préserve ses billes...

Si demain, je veux revendre par envie ou par nécessité, je peux le faire très aisément avec Rolex.

Sur Zénith ou Sjöö... Aïe !

Oui enfin en général lorsqu'on peut se permettre de faire tourner deux ou trois Rolex, on a aussi les moyens de s'autoriser quelques fantaisies. Et puis tout cela mène au conformisme, c'est dommage.
Perso la gamme actuelle me laisse plutôt de marbre donc pas de cas de conscience
Sur Zenith, à moins de les revendre au bout de quelques mois tu ne perdras rien ou pas grand chose (si bien achetée au départ). Sur Sjöö il est certain que ce sera plus douloureux mais quelle beauté cette Royal Capital

L&S a écrit:

Oui enfin en général lorsqu'on peut se permettre de faire tourner deux ou trois Rolex, on a aussi les moyens de s'autoriser quelques fantaisies. Et puis tout cela mène au conformisme, c'est dommage.
Sur Zenith, à moins de les revendre au bout de quelques mois tu ne perdras rien ou pas grand chose (si bien achetée au départ). Sur Sjöö il est certain que ce sera plus douloureux mais quelle beauté cette Royal Capital

Sur le premier point, je dirais oui et non.

Je peux me permettre de faire tourner deux ou trois Rolex en faisant certains choix à côté mais pas en faisant n'importe quoi (dans le genre acheter une pièce comme la Sjöö à distance pour environ 7KE puis la revendre 3,5 au bout de deux semaines car finalement elle ne me convient pas).

Ca, c'est un sport de riches^^ .

Après, pour Zénith, c'est différent. Leur production me correspond moins que celle de Rolex et, de manière globale, je la trouve un peu datée.

Le conformisme horloger ?

J'ai une E2 donc ça va^^ .

L'E2 c'est pas pareil ce fut longtemps la mal-aimée de la gamme sport donc ça me convient bien comme ça.
Chez Zenith, le catalogue est un peu daté je te l'accorde mais perso j'ai choisi la Pilot 40mm. Elle est magnifique mais trop éloignée de ce que tu recherches dans le cas présent.

L&S a écrit:

L'E2 c'est pas pareil ce fut longtemps la mal-aimée de la gamme sport donc ça me convient bien comme ça.
Chez Zenith, le catalogue est un peu daté je te l'accorde mais perso j'ai choisi la Pilot 40mm. Elle est magnifique mais trop éloignée de ce que tu recherches dans le cas présent.

L'E2 est effectivement un modèle à part dans la gamme pro Rolex . Du coup, c'est un plus d'avoir un grand classique comme l'OP aux côtés de cette référence un peu décalée.

Pour les Pilot chez Zénith, ce sont à mon avis les pièces les plus sympas de la collection actuelle avec les EP 36000 VPH.

C'est un choix intéressant que tu as fait.

Mais bon, la pièce "récréative" viendra plus tard .

Pour l'instant, je veux un duo "de base" pour le quotidien.

Les GS 36'000 sont trop épaisses du coup?

Sinon OP c'est sur!!

axluba a écrit:

Les GS 36'000 sont trop épaisses du coup?

Sinon OP c'est sur!!

Elles sont plus épaisses oui, de l'ordre de 13-14mm la plupart du temps .

L'OP est très fine, dans les 11mm et c'est vraiment agréable au porté.

adco86 a écrit:

Elles sont plus épaisses oui, de l'ordre de 13-14mm la plupart du temps .

L'OP est très fine, dans les 11mm et c'est vraiment agréable au porté.

Tu a eu l'occasion d'essayer? J'ai passé une SBGA011 (cadran clair, Spring drive, titane) et c'était super! (Poignet 16.5 max pour moi)

axluba a écrit:

Tu a eu l'occasion d'essayer? J'ai passé une SBGA011 (cadran clair, Spring drive, titane) et c'était super! (Poignet 16.5 max pour moi)

Je trouve déjà la Milgauss épaisse à l'essai (et on est sur du 13mm). Du coup, les GS, je crains que ça soit pire...

adco86 a écrit:

Je trouve déjà la Milgauss épaisse à l'essai (et on est sur du 13mm). Du coup, les GS, je crains que ça soit pire...

Je comprends tout à fait! Si tu a l'occasion d'essayer à Lyon ou Paris je serai toi j'irai, par curiosité mais sinon y'a rien de grave! La roro est une valeur sur!

adco86 a écrit:

Le conformisme horloger ?

J'ai une E2 donc ça va^^ .

ah oui, on sent une folle excentricité...

axluba a écrit:

Je comprends tout à fait! Si tu a l'occasion d'essayer à Lyon ou Paris je serai toi j'irai, par curiosité mais sinon y'a rien de grave! La roro est une valeur sur!

broncos a écrit:

ah oui, on sent une folle excentricité...

Comme je le disais plus haut, l'excentricité horlogère, c'est pour les gens qui ont les moyens de se tromper^^ !

L'Omega seamaster 300...

Ririri a écrit:

L'Omega seamaster 300...

Too sporty^^ !

Ne cherche pas plus loin et fais-toi plaisir !