Témoignage

guillaume140 a écrit:

C'est quand même OUF de pas pouvoir faire ce qu'on veux de sa montre

Ce qui est dingue c'est limite de devoir se justifier dans le cadre d'une vente.
Mais bon... le cas échéant, je ne demanderai pas la persmission a Monsieur et Madame Patek

Un retour sur ces écrits, retour issu de Businessmontres, via G.Pons :

Enfin, et c’est plus grave, nous avons fini par comprendre que ce collectionneur pratiquait une sorte de « chantage » – pas d’autre mot, désolé ! – auprès des marques en se servant de la capacité de nuisance de son document pour obtenir des avantages personnels en termes de séries exclusives, sinon de pièces uniques. Si l’auteur ne tenait pas à apparaître, ce n’était pas par modestie, mais par souci de préserver quelques privilèges réservés aux grands collectionneurs : repenti mais pas guéri, il menait profil bas pour pouvoir parler haut avec les marques. Pas très éthique, et pas très beau comme comportement : Business Montres n'est pas un concierge de luxe pour les collectionneurs mal dans leur peau…

Nous persistons à ne pas vouloir commenter ce document de H.G, mais nous tenions à apporter ces précisions au débat, qui n’intéresse de toute façon que les initiés…

C'est ici : https://businessmontres.com/article/non-il-nest-pas-necessaire-de-tout-raconter-des-coulisses-malodorantes-de-la-montre-narrateur-nest-pas-franc-du-collier-rolex-omega-vacheronconstantin-foudroyante-lordhenry-henrylondon-swatchgroup-icewatch-girardperregaux-corum-lesgenevoises-arnoldandson

Ouais enfin du coup on ne sait plus où se trouve la vérité
Cette réponse "n'innocente" pas de facto les marques incriminées...

seiko007 a écrit:

Ouais enfin du coup on ne sait plus où se trouve la vérité
Cette réponse "n'innocente" pas de facto les marques incriminées...

À prendre avec des " " mais forcément un fond de vérité là dedans !

il_drago a écrit:

"Monsieur, faites moi plaisir. Ne la vendez pas" pour ensuite me dire que Patek était très vigilant et actif sur le web pour répertorier les ventes des montres de la marque.

Je pense que c'est pour maintenir la cote de la montre. Les Patek coutent relativement cher, il faut éviter qu'un potentiel acquéreur soit tenté par le marché de l'occasion. Puis cela casse le phénomène de rareté (plus de temps d'attente).

Arno a écrit:

Enfin, et c’est plus grave, nous avons fini par comprendre que ce collectionneur pratiquait une sorte de « chantage » – pas d’autre mot, désolé ! – auprès des marques en se servant de la capacité de nuisance de son document pour obtenir des avantages personnels en termes de séries exclusives, sinon de pièces uniques. Si l’auteur ne tenait pas à apparaître, ce n’était pas par modestie, mais par souci de préserver quelques privilèges réservés aux grands collectionneurs : repenti mais pas guéri, il menait profil bas pour pouvoir parler haut avec les marques. Pas très éthique, et pas très beau comme comportement : Business Montres n'est pas un concierge de luxe pour les collectionneurs mal dans leur peau…

Nous persistons à ne pas vouloir commenter ce document de H.G, mais nous tenions à apporter ces précisions au débat, qui n’intéresse de toute façon que les initiés…

Il faut faire attention avec les mots. Le chantage, c'est un terme que l'on emploie au pénal. De plus, est-ce objectif ? On a pas plus de certitudes sur les propos de M. Pons que sur ceux de l'auteur incriminé. Ceci étant, le témoignage que l'on a pu lire ne me semble pas être loin de la vérité, bien au contraire. Le client est de plus en plus pris pour un pigeon mais pas par tout le monde (heureusement). Et c'est peut-être ce point qu'il convient de souligner.

c'est sûr qu'avec ce qu'il a envoyé, l'industrie essaiera de le trainer dans la boue...

Il m'étonnerait tout de même qu'il tienne sa menace sous le coude depuis trente ans et que les montres lui aient été offertes sous le coup de la menace comme à un mafieux. S'il a pratiqué le chantage, il est condamnable ; mais on parle du témoignage (que j'ai lu en entier), non ? pas de l'homme (que je ne connais pas) ?

Après, qu'il cède (après 30 ans) à la réaction : "on me jette, je les jette", c'est é-vi-dent (qui n'a pas eu cette idée au moins), et lui-même ne prétend pas le contraire. Il tire des conclusions et les livre. Boum.

Il me semble clean pour ce qui est des séries exclusives. Il explique n'être pas fana des séries limitées, et râle comme un bon collectionneur quand son fournisseur se voit mis de côté au profit de la stratégie "boutique de la marque" qu'il dénonce.

Parlons de ce qu'il a écrit.

J.

Arno a écrit:

Un retour sur ces écrits, retour issu de Businessmontres, via G.Pons :

Enfin, et c’est plus grave, nous avons fini par comprendre que ce collectionneur pratiquait une sorte de « chantage » – pas d’autre mot, désolé ! – auprès des marques en se servant de la capacité de nuisance de son document pour obtenir des avantages personnels en termes de séries exclusives, sinon de pièces uniques. Si l’auteur ne tenait pas à apparaître, ce n’était pas par modestie, mais par souci de préserver quelques privilèges réservés aux grands collectionneurs : repenti mais pas guéri, il menait profil bas pour pouvoir parler haut avec les marques. Pas très éthique, et pas très beau comme comportement : Business Montres n'est pas un concierge de luxe pour les collectionneurs mal dans leur peau…

Nous persistons à ne pas vouloir commenter ce document de H.G, mais nous tenions à apporter ces précisions au débat, qui n’intéresse de toute façon que les initiés…

C'est ici : https://businessmontres.com/article/non-il-nest-pas-necessaire-de-tout-raconter-des-coulisses-malodorantes-de-la-montre-narrateur-nest-pas-franc-du-collier-rolex-omega-vacheronconstantin-foudroyante-lordhenry-henrylondon-swatchgroup-icewatch-girardperregaux-corum-lesgenevoises-arnoldandson

Fini Patek, Vacheron, Lange...
Il en est réduit a acheter des Flic Flac sous le manteau 

il_drago a écrit:

Fini Patek, Vacheron, Lange...
Il en est réduit a acheter des Flic Flac sous le manteau 

Il a encore quelques Patek donc il va les revendres en face Devant chez Rm

top interessant quand même je trouve!
Ah c'est sûr que le luxe n'aime pas se faire secouer le cocotier!
Mais que le SAV passe après la vente ça ne m'etonne pas du tout, question de stratégie!

Et bien voilà un témoignage à vous faire passer toute envie de Haute Horlogerie
Soit cet homme joue au golf avec ses montres, soit...




edit : toujours pas compris ce que B&R venait f***** au milieu des autres

bonjour à tous,

j'ai lu en détail le document, qui est doublement impressionnant : qualité des acquisitions et ... quantité des soucis
j'ai trouvé le tout très instructif mais un peu à charge parfois. D'ailleurs, de manière générale, je me méfie toujours quand on n'a pas uyn autre point de vue

et ce que relate Arno sur le "chantage" à la diffusion corrobore ce sentiment de malaise, face à un discours "à charge"

après, qu'unitairemennt, ce soient des choses qui arrivent, je n'en doute pas une seconde et le déplore aussi !

Bravo Michel, tu as bien foutu la M...

il_drago a écrit:

Mon interlocutrice chez Patek m'avait fait une remarque un peu similaire lors de mon achat:
"Monsieur, faites moi plaisir. Ne la vendez pas" pour ensuite me dire que Patek était très vigilant et actif sur le web pour répertorier les ventes des montres de la marque.

D'un autre côté, tout est une question d'équilibre... Que penser des "collectionneurs" (plus des spéculateurs selon moi) qui, après avoir développé une bonne relation avec une marque, se font un plaisir de rafler toutes les séries limitées ou les pièces rares pour les revendre à peine sortie de la boutique avec un profit substantiel ?

De beaux bénéfices en perspective pour eux, au détriment d'autres clients qui auraient (peut-être) gardé la montre.

Je comprend que nous sommes dans un marché libre et que donc chacun est libre de faire ce qu'il veut avec le bien qu'il vient d'acheter. Mais étant donné que la marque a fait un geste de reconnaissance commerciale en récompensant le client fidèle en lui donnant accès à des pièces limitées, est-il vraiment déplacé de demander que la montre ne soit pas revendu trop vite ? Evidemment, la notion de "trop vite" est bien subjective (mais j'ai vu des cas de moins de quelques heures...   avec des Panerai notamment)

L'auteur ne précise pas (je dis ça de mémoire et je me trompe peut-être) s'il a "flippé" sa Patek dans un temps record ou après un délai "raisonnable" (mais là encore, que veut dire raisonnable ?)  

Récit intéressant et très instructif.
Je trouve que l'auteur a quand meme beaucoup trop de mésaventures. Je n'ai pas fais le calcul par rapport a l'ensemble de ses acquisitions, mais ça doit représenter au moins 50% des montre achetés .. ça laisse perplexe

Après dix ans de pratique horlogère à un niveau incomparablement moins important que ce collectionneur, mais avec l'achat d'une vingtaine de montres, je ne peux qu'approuver et confirmer ce qu'il écrit qui n'est que ce que j'ai vécu avec une intensité bien sûr moindre, mais tout aussi sensible étant donné mes moyens financiers: Mépris du client, abus du SAV, incompétence des intervenants, prix exhorbitants avec une inflation démesurée, snobisme intensif et ridicule, qualité mediocre à prix d'or, etc. Tout ce qu'il écrit je l'ai ressenti et constaté. Je m'étonne simplement que certains ici semblent découvrir ce qu'est l'univers des marques de luxe qui ne sont que des extraordinaires machines industrielles à cash.

Que l'artisan trouve grâce à ses yeux, ç 'est normal. L'artisan est un véritable amoureux de son travail. C'est un autre monde.

Ce que je constate par mes lectures diverses sur le net ou dans certaines revues c'est que ce genre de critique se multiplie. Il y a dix ans, ce discours n'existait pas. Les groupes de luxe ont outrageusement abusé de leur avidité grâce à l'engouement incontrôlé du public majoritairement masculin pour les montres mécaniques. Il me semble que la limite dans l'abus commence à être dépassée. Le public peut se détourner du sujet aussi vite qu'il s'en est emparé. Ce collectionneur en est un parfait exemple.

Intéressant et effrayant

Très suspect tout cela. Il me semble que ça relève davantage d'une forme de pression à l'égard de marques et que l'auteur tente d'exister par un pouvoir de nuisance. C'est loin de la passion et peu crédible au final. Je pense que l'on peut remettre le couvercle sur cette poubelle.

Cela rappelle un peu la liste des médicaments dangereux qui sort du chapeau sans que l'on sache d'où elle vient. Ceci étant dans les marques qui font "rêver" et nourrissent les fantasmes certaines sont manifestement très peu fiables et quelques blogueurs patentés ont eu nombre de déconvenues avec leur Patek Philippe ou d'autres avec leur Richard M.

J'avais fermé ce sujet car très honnêtement les commentaires n'apportent après 8 pages plus rien... mais comme certains s'offusquent et hurlent à la censure et à la vente de FAM aux marques ce qui est encore plus stupide et montre à quel point la frustration est immense, je le réouvre pour quelques heures en espérant que les lieux seront laissés propres.

Tu as raison Zen de rouvrir ce sujet. Ce n'est pas en cachant la poussière sous le lit qu'on fait le ménage ni en niant l'évidence qu'on résoud les difficultés.

Pas facile la vie de millionaire.....  


Que retenir, les prix augmentent et que nos montres peuvent tomber en panne ? Bah oui  

Ce collectionneur pourrait être surnommé joe la poisse      , mais il lui a fallu combien de montres et d'argent pour arriver à ce constat?
Chérie j'ai dépensé 500 000e bah c'est pas fiable finalement une montre :

Ressors la seiko

challenger_fr a écrit:

"FraDiavolo"]J'ai comme une idée que ce post va faire quelques remous...(Et ça se comprendrait...)
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Tu penses vraiment que les marques horlogères citées vont réagir ?

Perso je ne pense pas que les marques citées vont réagir, tout simplement car elles ne vont pas sur les forums horlogers AMHA...
.

Juste une idée en passant: imagine que quelqu'un s'amuse à traduire ça en Anglais, et le publie à l'International...Just for fun...
M'étonnerait que ça ne provoque pas un certain "émoi", pour pas dire plus...

Beaucoup de marques en prennent pour leur grade! Ca devrait les faire réfléchir, surtout vu la situation actuelle. On peut toujours rêver...

karamazov a écrit:

Pas facile la vie de millionaire.....  


Que retenir, les prix augmentent et que nos montres peuvent tomber en panne ? Bah oui  

Ce collectionneur pourrait être surnommé joe la poisse      , mais il lui a fallu combien de montres et d'argent pour arriver à ce constat?
Chérie j'ai dépensé 500 000e bah c'est pas fiable finalement une montre :

Ressors la seiko

On est d'accord, je n'aurais pas mieux dit

karamazov a écrit:

Pas facile la vie de millionaire.....  


Que retenir, les prix augmentent et que nos montres peuvent tomber en panne ? Bah oui  

Ce collectionneur pourrait être surnommé joe la poisse      , mais il lui a fallu combien de montres et d'argent pour arriver à ce constat?
Chérie j'ai dépensé 500 000e bah c'est pas fiable finalement une montre :

Ressors la seiko

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