Précautions d'usage Achat/vente

Il me semblait qu'avec Trusted Checkout l'achat n'était remboursé (en cas de retour) qu'après vérification de la conformité de la marchandise par le site lui-même
C'est ce qu'on pourrait attendre d'un tiers de confiance du moins.
Quelqu'un ici l'a-t-il déjà utilisé au moins ?

Personnellement il y a longtemps que je ne traite plus de ventes ou d'achats d'occasions que par l'intermédiaire de FAM.
L'obligation des 50 vrais messages pour vendre est un bon filtre et on évite ainsi les plaisantins ou malveillants comme dans cette triste affaire.

Guy 67 a écrit:

Personnellement il y a longtemps que je ne traite plus de ventes ou d'achats d'occasions que par l'intermédiaire de FAM.
L'obligation des 50 vrais messages pour vendre est un bon filtre et on évite ainsi les plaisantins ou malveillants comme dans cette triste affaire.

pas mieux, mes transcations ce font avec des personnes que je connais personnellement où des Fameurs connus depuis un certains temps! Jamais de surprise

Zouzou77 a écrit:

Certes, sauf que Perso, je n'en ai pas.... . Avec la box, trop de pubs, du coup, téléphone debranché....

+1

Aujourd'hui avec nos portable et appels illimités plus vraiment besoin de fixe mais ça c'est un autre débat.

Choisir un membre que l'on peut identifier en consultant son profil FAM. L'envoi semblant une bonne idée, voir l'une des meilleures (possédant quelques failles quand même).

Après il y aura toujours des problèmes malheureusement.

J'ai aussi des anecdotes de ventes totalement improvisées c'étant excessivement bien déroulées.

Ex: (Acheteur pas connu publiant peu sur FAM (un peu quand même), Bar, suivi de l'acheteur pour aller retirer l'argent, blocage en espèces au distributeur car somme trop importante, finalement chèque simplement pour conclure).
Souvenir super sympa qui avant finit chez un AD pour faire des essayages improvisés.

Malheureusement à peine quelques années plus tard je ne referais pas cela...


Après ne jamais oublier qu'il faut d'abord et avant tout acheter le vendeur ou l'acheteur.

Excellente initiative Blink!
Un point qui me semble ne pas avoir été abordé est la référence par d'autres acheteurs/vendeurs au sujet de la personne avec qui vous voulez traiter.
Cela peut être en vérifiant son rating si elle est sur Ebay ou autre site a notation. Par d'autres personnes (si possible elles mêmes connues) ayant eu affaire avec la personne en question.
On peut toujours se dire que les contacts proposés sont dans le coup, mais bon là, comme on dit, si il y a un doute, il n'y a pas de doute.

Arno a écrit:

Beaucoup plus simple :
Si vendeur/acheteur pas connu : rien, nibe, que dalle, on ne se déplace pas.
On vend en expédiant en VD, en indiquant le N° de suivi et le site.
Pour acheter, OBLIGATOIREMENT un tel FIXE, si pas de fixe, idem : dégage, y'a rien à voir.
Un coup de fil au vendeur, paiement via IBAN/BIC et expédition en Colissimo ou en VD.

Maintenant, si on veut se la jouer goinfre-rapace, aussi bien en tant que vendeur ou acheteur .... alors faut assumer.
Pas plus compliqué.

voila un excellent résumé

Par contre j'avoue ne pas comprendre cette fixation sur le numéro de fixe.

En quoi est-ce un gage de sécurité ?
Perso je n'en ai pas et ne vois pas l'intérêt d'en avoir un. Je pense que les fonctionnements ont évolué depuis quelques temps et que les numéros de fixe sont devenus facultatifs voir inutiles. Objectivement sur mes anciennes fixes il n'y avait que des démarcheurs qui appelaient.

BLM a écrit:

Par contre j'avoue ne pas comprendre cette fixation sur le numéro de fixe.

En quoi est-ce un gage de sécurité ?
Perso je n'en ai pas et ne vois pas l'intérêt d'en avoir un. Je pense que les fonctionnements ont évolué depuis quelques temps et que les numéros de fixe sont devenus facultatifs voir inutiles. Objectivement sur mes anciennes fixes il n'y avait que des démarcheurs qui appelaient.

Certes mais un numéro de téléphone fixe est rattaché à une adresse. D'où une meilleure traçabilité de ton acheteur (ou vendeur). Je pense que c'est dans ce sens là que c'est un gage de sécurité.

A part des "babioles", je n'ai pas d'expérience en tant qu'acheteur d'occasion sur internet, il est clair que je privilégie mon petit réseau de vendeurs professionnels avec pignon sur rue pour les montres.

Une dizaine de montres vendues sur FAM et parfois ailleurs, très rarement à des fameurs "actifs", toujours sympas.

J'ai eu de la chance probablement mais les arnaques sont tellement légions que j'ai rétrospectivement froid dans le dos, tomber sur un malhonnête qui dit ne pas avoir reçu la bonne montre n'est pas une hypothèse d'école.

Comme par hasard, mes deux dernières annonces cet été :  que des mythomanes, pinailleurs, indécis et compagnie.
Lassé j'ai confié mes montres à mon marchand qui les a vendu en 15 jours, j'ai perdu un peu d'argent mais j'ai gagné en tranquillité et en ...dignité.

Conclusion, comme les camarades, que ce soit achat ou vente, passer en mode parano, les vendeurs pro ont encore de beaux jours devant eux, et c'est normal, faut que tout le monde vive.

Merci à Blink pour ce sujet

Il est evident qu'en vendant a un pro , le risque de plan foireux est quasi nul , mais on y laisse souvent des plumes ( y'a qu'a aller faire un devis de reprise chez Cresus pour s'en rendre compte et c'est valable aussi pour les Rolex submariner j'ai testé avec une montre neuve jamais portée ).

Beaucoup de particuliers preferent tenter une vente en PAP avec un prix plus important , c'est mon cas et ça a toujours bien fonctionné jusqu'a ce jour ( la plupart de mes montres vendues via leboncoin d'ailleurs, avec un tri à faire dans les réponses reçues ça c'est chiant mais obligatoire ).

Maintenant c'est clair que si c'est pour tenter de gagner 100 balles par rapport a un rachat via un pro mieux vaut lui vendre la montre tout de suite et prendre son argent plutot que d'attendre un eventuel acheteur particulier avec le risque que ça se finisse en plus en braquage .

Perso l'histoire de Josh , ( et celle que j'ai vecue qui s'est mieux terminée ) , m'ont clairement fait comprendre que désormais il faut véritablement blinder l'opération avant la rencontre en live ( achat ou vente) .Et si la personne en face potentiel emet des réticences sur certains points , savoir prendre la précaution de dire stop j'arrete la .

Subta a écrit:

et en ...dignité.

vivi important ça et souvent galvaudé (y'a qu'à voir certaines annonces même ici ) , merci de souligner ce point essentiel ...

mg4805 a écrit:

Envoi en VD après réception du paiement un point c'est tout!Je ne fonctionne pas autrement et je n'ai jamais eu de problème.Pas de rencontre avec l'acheteur.Merci à Blink de lancer le débat.Si ça peut éviter de nouvelles mésaventures.. 

C'est sur c'est rassurant pour toi mais le mec en face s'il n'est pas fameur tu lui demandes de te payer d'avance sans avoir la montre entre les mains , sans savoir s'il va la recevoir .
Bref avec ce mode de fonctionnement tu rates 2 ventes sur 3 si ce n'est plus .Alors si tu brades tu vas finir par trouver un acheteur qui accepte tes conditions mais si tu vends une montre a la cote et qu'on en trouve des identiques a la pelle , tu risques fort de la garder longtemps.

Apres chacun fait comme il veut mais moi je trouve que la rencontre est ideale et permet de mettre les risques a égalité entre les 2 parties.Suffit de faire le boulot de vérification mutuelle avant .

km'rol a écrit:

vivi important ça et souvent galvaudé (y'a qu'à voir certaines annonces même ici  ) , merci de souligner ce point essentiel ...

Vente de partic à partic ...
Oui, mais non ...
Beaucoup de partics sur les forum vendent aux mêmes prix, sinon beaucoup plus cher qu'un marchand.
Mais bon, je dis ça, n'est ce pas ...

ben justement d'où ma remarque  la dignité c'est de vendre au prix qu'on a décidé quitte à mettre du temps ..je ne vois pas ce qu'il y a de digne à faire la carpette même si on est bien obligé de temps à autre d'autant plus dans un environnement paupérisé à tendance mythomane

enfin ça ne m'est jamais arrivé , même chez un pro .

Les partics qui sont déconnectés de la réalité ne vendent pas, ils passent juste des annonces.
La majorité des particuliers ont bien conscience qu'ils ne peuvent vendre au prix d'un pro dans la mesure ou ils n'offrent aucune garantie , et on voit d'ailleurs souvent des vendeurs mentionner dans leur annonce qu'ils sont le moins cher du net , en comparant avec chrono 24.

tu te trompes , j'en suis la preuve vivante

La preuve de quoi ?

La preuve qu'un particulier peut vendre au prix qu'il souhaite même au prix du marché voire plus , sans garantie ou révision voire même nettoyage / polissage

tomducat a écrit:

Les partics qui sont déconnectés de la réalité ne vendent pas, ils passent juste des annonces.

Dans le commerce il n'y a pas de règle, enfin si.... si on vend beaucoup et qu'on ne veut pas que ça reste trop longtemps sur les bras vaut mieux vendre au juste prix, mais si l'on vend comme ça au coup par coup sans être pressé tout se vend!

J'ai vendu une Seiko neuve sur ebay il y a quelques années, premier prix : le juste prix, elle ne part pas, des baisses régulières (2 ou 3) rien, coup de folie je repasse l'annonce plus chère que le prix du neuf sur ce même eBay, elle est partie dans la journée!

tomducat a écrit:

Les partics qui sont déconnectés de la réalité ne vendent pas, ils passent juste des annonces.
La majorité des particuliers ont bien conscience qu'ils ne peuvent vendre au prix d'un pro dans la mesure ou ils n'offrent aucune garantie , et on voit d'ailleurs souvent des vendeurs mentionner dans leur annonce qu'ils sont le moins cher du net , en comparant avec chrono 24.

Ce n'est certainement pas mon rôle de balancer les annonces, ou certaines montres sont 3 à 4 fois plus chères que la cote du moment, que ce soit ici dans le forum des PA, ou en face sur le CDA.
Sur certaines annonces, ce n'est pas le même prix que chez les pros, mais le double.
Quant à acheter à un partic le même prix que chez un pro, faut déjà être un bon neuneu.
Dans mon job, quand nous étions sur un salon, je fonçais toujours en premier sur les stands des pros.
Pourquoi ?
Simple :
Un partic, si il vend, très bien.
Il ne vend pas, pareil, il remet la came dans sa culotte, et il s'en tape, la vente n’étant pas son moyen d'existence.
Un pro ... pas pareil, toujours sur la brèche, avec au cul le RSI, la TVA, les taxes diverses et etc ...
Donc faut vendre, et rentrer du pèze, faut alimenter tous les parasites ambiants.

C'est cela oui , les gens sont prets à payer plus cher pour acheter une montre ayant appartenu à sa majesté Km'rol

Plus sérieusement , il est toujours possible de vendre une montre au prix max , ( comme on dit , un pigeon se leve tous les matins ) mais faut pas etre pressé et rien ne garanti qu'on soit pas obligé à terme de baisser le prix comme on le voit souvent sur les PA .

Ceux qui sont au bon prix vendent généralement assez vite , les autres , et bien on voit qu'ils ne sont pas au juste prix .

Arno , je te suis dans ton raisonnement , mais les pro savent ce qu'ils vendent et ce que ca vaut en horlogerie donc sauf a leur acheter un nanard qui prend la poussiere dans la vitrine ils refusent souvent de négocier les prix en disant que le juste prix c 'est celui qu'ils pratiquent puisque ça se vend a ce tarif.

Bref , on a beau me dire ce qu'on veut , dans l'ensemble , en matiere d'horlogerie, je prefere les prix des particuliers que ceux des pros .

c'est ça , c'est ça fais le malin ...

je pourrai te lister à la virgule les montres vendues depuis toutes ces années , les plus marrantes furent mon explo 2 vendue 3500 euros (ou un peu plus) en 2009 d'occaz d'un an une pam 25 vendue 4500 euros en 2011 , ma speed vendue 2350 euros en 2011/  2012 ... mon dayto de combat vendu 8700 dernièrement ... 'fin bref comme d'hab avec KM du concret et du vécu , pas du pipo

je parle pas de ma 15300 vendue à un marchand avec un ticket de 1,9 k hein ? pas la peine

Merci de revenir au sujet qui ne me semble pas concerner les prix de vente.

edit : HS

tomducat a écrit:

Arno , je te suis dans ton raisonnement , mais les pro savent ce qu'ils vendent et ce que ca vaut en horlogerie donc sauf a leur acheter un nanard qui prend la poussiere dans la vitrine ils refusent souvent de négocier les prix en disant que le juste prix c 'est celui qu'ils pratiquent puisque ça se vend a ce tarif.  

Parce que tu penses que sur les fora, les partics ( les membres ) ne savent pas ce qu'ils vendent ?
C'est pire que ça, car dans la plupart des cas, ce sont de doux rêveurs, mais bon, je dis ça comme ça, je m'en tape royalement.
En principe ( sauf rares cas foireux ) ce que je propose à la vente dégage en moins de 48 heures.
A noter que je ne suis pas du tout marchand de montres ... et je ne l'ai jamais été.