Patek est vraiment le meilleur ou est-ce une idée reçue?

foversta a écrit:

La vraie réponse a été apportée: le vrai amateur achète une montre pour soi et se préoccupe peu de la représentation qu'en ont les autres.

Il n'y a donc pas beaucoup d'amateurs sur ce forum, puisqu'on passe nos journées à se monter des photos de nos montres...   

trinita a écrit:

Ah, alors plus de sondages pendant 1 an ou 2 ?

Non plus de sondage.
Surtout que plus beaucoup de montre m'intéressent du coup, et je me dis que chaque montre à 4/6 ke serait une partie du budget de la HH de demain.
Le seul soucis avec PP, c'est que je trouve que ça fait plus montre d'homme de 40 ans minimum plutôt que 27 ans...
Mais sûrement que d'ici 1-2 ans je ferai un sondage: nautilus ou aquanaut pour un jeune trentenaire? Ou un Nautilus vs Lange 1.

trinita a écrit:

je ne dirais pas le contraire  

n'ayant pas l'occasion ni l'envie de faire le tour des manufactures pour verifier si l'anglage d'un tel est superieur a tel autre
a l'aide d'une loupe binoculaire, parceque franchement a l'oeil nu......

Du coup j'ai choisi Parmigiani, pourquoi ?

1/ parceque personne n'a comparé les finitions de cette marque aux autres,
du coup je ne peux me fier qu'a mon ressenti en terme d'appreciation de la qualité qui m'est proposée,

2/ ensuite parceque je pense que l'on choisit une montre et pas une manufacture,
c'est bien trop restrictif, donc l'important c'est bien qu'elle nous plaise et que l'on prenne plaisir a la porter,
car le concept de me dire je veux (exemple) absolument un patek, pour ensuite determiner le model qui me plait
le plus dans cette marque et en fonction de mon budget faire un choix qui au final ne serait pas forcement le meme
que si j'avais fait le contraire en me disant j'ai 30k a depenser qu'est ce qui me ferait plaisir ?
la ca n'aurait pas ete une patek mais une journe, et je trouve cel adommage.

3/ qu'au final la perenité de l'achat est une chose qui me depasse, déjà car je considere "ce placement" comme perdu,
ce qui evite de se traumatiser avec les decotes eventuelles, revendre une montre a 30% de son prix payé, c'est déjà bien du coup
Que parmiginai comme journe ou bien d'autres n'existent plus dans 30ans ne me gene pas, je ne sais moi meme si je serais la demain

desolé pour le HS  

J'abonde en tout point en ton sens. Parmigiani fait de superbes pièces équilibrées et originales équipées de très jolis calibres, la décote, je m'en fous et dans 30 ans je pense qu'il y aura toujours des horlogers habiles pour réparer même une Dufour. Lui même d'ailleurs dit travailler même les pièces cachées pour le plaisir de l'horloger qui plus tard mettra le nez dans la montre qu'il a créée.

Je ne vais pas faire beaucoup avancer le débat mais en tout cas mais vos réponses sont très intéressantes pour la plupart !

Après je me dis toujours que si je devais être comblé horlogèrement (pas très français ça) j'aurais :

une PP
une L&S
et une Roro

le passage a une marque plus confidentielle n'est pas dans mes capacités financière et j'avoue que les risques liés à l'éventuelle mort de ces dites marques de niche me font un peu peur à long terme.

Bloomberg a écrit:

Je te l'accorde.
Surtout quand je vois qu'il y a 5000 euros d'écart entre la nautilus et l'aquanaut sachant qu'ils ont le même mouvement. Cela signifie donc que ces 5ke ne sont pas justifié par le mouvement.

Les 5 K€ sont largement justifiés par: bracelet, boite, boucle, cadran etc.
Fais des recherches dans le sous forum HH et tu comprendra précisément et objectivement les raisons de cet écart.
Il ne faut pas tout ramener à l'esthétique et à la finition du mouvement.
Et il faut arrêter de vouloir toujours "classer" les marques (syndrome assez courant ici), cela n'a pas de sens!
A+

Renarddu25 a écrit:

Jle passage a une marque plus confidentielle n'est pas dans mes capacités financière et j'avoue que les risques liés à l'éventuelle mort de ces dites marques de niche me font un peu peur à long terme.

sans parler de parmigiani, tu as roger dubuis qui appartenant a un grand groupe devrait pouvoir te rassurer question suivi long terme

ak a écrit:

Les 5 K€ sont largement justifiés par: bracelet, boite, boucle, cadran etc.

objectivement 5k pour un bracelet plus simple que celui d'une royale oak, c'est clairement pas ce qui justifie un tel ecart,
quand au cadran j'arrive pas a comprendre ce qui rend celui de la nautilus si particulier vs l'aquanaut...

Je pense sincerement que patek se fait une plus belle marge sur la nautilus que l'aquanaut,
ce qui serait logique, l'une etant bine plus demandée que l'autre .

ak a écrit:

Il ne faut pas tout ramener à l'esthétique et à la finition du mouvement.

c'ets pourtant deux criteres principaux
a - est ce qu'elle me plait
b - est ce que la finition est a la hauteur du prix demandé (qui serait pret a acheter un nautilus a -50% soit 10k equipée d'un eta ?)

ak a écrit:

Et il faut arrêter de vouloir toujours "classer" les marques (syndrome assez courant ici), cela n'a pas de sens!

a part les marques qui ca ennuie vraiment ?

trinita a écrit:

sans parler de parmigiani, tu as roger dubuis qui appartenant a un grand groupe devrait pouvoir te rassurer question suivi long terme

En effet j'aime beaucoup leurs derniers calibres en particulier celui du chrono monaco :



Après la question est : à tarif équivalent PATEK ou RD ; je pense que peu de gens prendront la RD même si c'est un peu idiot comme réaction.

moi c'est la version precedente

Renarddu25 a écrit:

En effet j'aime beaucoup leurs derniers calibres en particulier celui du chrono monaco :


Après la question est : à tarif équivalent PATEK ou RD ; je pense que peu de gens prendront la RD même si c'est un peu idiot comme réaction.

J'aime beaucoup aussi RD. Et leur finition est pas mal du tout.
Pour répondre à ta question: qui achète RD vs Patek ou Lange:
1. ceux qui ont déjà Patek et Lange et veulent un modèle différent
2. ceux qui n'ont pas et qui préfère RD. Et heureusement qu'il y en a... :-)

Sinon pour revenir sur la comparaison entre Patek et Lange c'est un peu comme comparer:
* Audi / Mercedes/ BMW
* Monica Bellucci / Salma Hayer
* L'abbé Pierre / Mère Theresa
* ....
Bref, ça sert à rien :-)

Mon avis du soir....

Pourquoi ce 100% sur ce beau calibre, " Swiss made" aurait suffi ce 100% lui donne une once de vulgarité si je puis dire.

Je veux pas faire le gars chiant qui insiste, mais pour la Dubuis, étant donné le prix, je trouve quand même que ça manque d'angles rentrants...

fairface a écrit:

Pourquoi  ce 100% sur ce beau calibre, " Swiss made" aurait suffi ce 100% lui donne une once de vulgarité si je puis dire.

peut être un pied de nez au calibre Swiss Made mais pas à 100%....
Il parait que ça existe  

trinita a écrit:

moi c'est la version precedente

Superbe effectivement !

Lassiwala a écrit:

Je veux pas faire le gars chiant qui insiste, mais pour la Dubuis, étant donné le prix, je trouve quand même que ça manque d'angles rentrants...

C'est vrai que t'es chiant humour hein ! Je n'ai plus le prix en tête pour être franc.

[quote="Bloomberg"]Et allons-y gaiement dans les clichés , après tout ça mord pas les clichés  

Parce que vois-tu , comme montre de vieux , je préfère et de  loin , et je parle mème pas de comparer leurs mouvements , le design de ce chrono Nautilus ,  moderne ,  fun , original .... à cette Omega au design banal et que je trouve quelque peu triste à mourir  ;




crédit : FAM

Bref , la montre de has been n'est peut-ètre pas celle que tu crois ....

Mais comme on dit : "  à chacun son style "

fatalitas a écrit:

C'était pas méchant mon propos, j'ai juste voulu dire que la nautilus peut ne pas être harmonieux sur quelqu'un qui a - 30 ans. Ce qui m'empêche pas de trouver que c'est une montre superbe.
Franchement tu vois un jeune de 20-22 ans avec une nautilus?
Sans prendre en considération le côté budgétaire.

Bloomberg a écrit:

C'était pas méchant mon propos, j'ai juste voulu dire que la nautilus peut ne pas être harmonieux sur quelqu'un qui a - 30 ans. Ce qui m'empêche pas de trouver que c'est une montre superbe.
Franchement tu vois un jeune de 20-22 ans avec une nautilus?
Sans prendre en considération le côté budgétaire.

Et t'en vois beaucoup avec des chronos daytonas full gold everose ???

En revanche des moins de 40 ans , qui portent une Nautilus 5711 sur ce forum comme sur bien d'autres , ou qui projettent de s'en offrir une, ben j'en croise de plus en plus

Après je pense qu'effecivement c'est financièremet que ça bloque , et une certaine "culture" horlogère aussi.

Mais c'est pareil pour certaines Royal Oak ou daytonas or  , et c'est pas pour autant que je les qualifierais de montres pour plus de 40 ans .

fatalitas a écrit:

oups ... un bon combat de dinosaures ( jeune et vieux)    d'accord avec toi PP of course

fatalitas a écrit:

Et t'en vois beaucoup avec des chronos daytonas full gold everose ???

En revanche des moins de 40 ans , qui portent une Nautilus 5711 sur ce forum comme sur bien d'autres , ou qui projettent de s'en offrir une, ben j'en croise de plus en plus

Après je pense qu'effecivement c'est financièremet que ça bloque , et une certaine "culture" horlogère aussi.

Mais c'est pareil pour certaines Royal Oak ou daytonas or  , et c'est pas pour autant que je les qualifierais de montres pour plus de 40 ans .

Malheureusement une dayto or si je pense que c'est plus approprié pour un certain âge.
Mais pareil pour la nautilus, je trouve quelle est plus destinée à une clientèle plutôt 40 ans et plus.
Tu le prends mal mais au final toi qui a une nautilus quel âge as-tu?
Finalement ton argumentaire va dans le sens de ce que je disais.
Un homme trentenaire avancé et plus va trouver la nautilus moderne, fun, original alors qu'un qui a la 20ène va se demander si c'est vraiment un style qui correspond à son âge.
Je pense pas être le seul à penser cela.
Mais cela est indépendant du fait que je pense pouvoir craquer pour la nautilus (et oui des fois j'aime mettre des choses qui sont plutôt destinées à des gens plus âgées comme le costume en prince de galles ou la cravate tricot façon chaussette...)

fatalitas a écrit:

Montre de has been, ni l'une ni l'autre je pense mais c'est vrai que la nautilus matche bien avec le sexagénaire bronzé, cheveux blanc, chemise ouverte au club nautique surtout si elle est en or jaune.    

L'âge…quelle prise de tête…pour ceux qui ne l'ont pas atteint

Au passage :

trinita a écrit:

...

J'aime bien ta nouvelle signature... 

Aquanaut a écrit:

L'âge…quelle prise de tête…pour ceux qui ne l'ont pas atteint

Au passage :

Cette montre ne lui va pas du tout!! Je le verrai plutôt avec une richard mille  

Bloomberg a écrit:

Malheureusement une dayto or si je pense que c'est plus approprié pour un certain âge.
Mais pareil pour la nautilus, je trouve quelle est plus destinée à une clientèle plutôt 40 ans et plus.
Tu le prends mal mais au final toi qui a une nautilus quel âge as-tu?
Finalement ton argumentaire va dans le sens de ce que je disais.
Un homme trentenaire avancé et plus va trouver la nautilus moderne, fun, original alors qu'un qui a la 20ène va se demander si c'est vraiment un style qui correspond à son âge.
Je pense pas être le seul à penser cela.
Mais cela est indépendant du fait que je pense pouvoir craquer pour la nautilus (et oui des fois j'aime mettre des choses qui sont plutôt destinées à des gens plus âgées comme le costume en prince de galles ou la cravate tricot façon chaussette...)

non tu n'es pas le seul , comme les autres tu es formaté par les clichés et autres niaiseries bien spécifiques à notre beau pays , si les acheteurs / porteurs d'or sont plus âgés en France , je pense que c'est logique : plus de moyens fi (en général) et maturité suffisante pour s'assoir sur les qu'en diras t-on ..

broncos a écrit:

J'aime bien ta nouvelle signature... 

merci,
faut dire que de tels sujets ca inspire